Автор Тема: аппаратура на 10GHz  (Прочитано 147552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RV3TD Виталий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 172
  • Репутация: +20/-0
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #30 : 04 Июнь 2009, 16:04:22 »
Фото своих выкладывать не буду, есть точно такие следы от винтов.
Желаю, чтобы, в отличие от моих, были оттестированные.
73!

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 734
  • Репутация: +112/-16
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #31 : 04 Июнь 2009, 19:49:29 »
Зачем такие огромные мощности? 1 - 3Вт более чем достаточно для тропо и RS, а 10 ватт чтобы получить представление об EME c антенной вменяемого размера. Привода с минутной точностью для больших антенн будут подороже любого усилителя. Это и не нужно, работает там по пальцам двух рук людей и то по редким праздникам и по специальным договоренностям. Работать тропо 10 ваттами уже как-то стрёмно из-за неизбежного перелива за край маленького зеркала и опасности повреждения глаз. Нужно подумывать о сетчатых очках. Короче, 1-2 ватта самое то! Практических схем полно в интернете и ничего там сложного совсем. Какой найдете транзистор - такую и сделаете. Тут есть на 1, 3 , 4 и 10ватт.http://pagesperso-orange.fr/f1bzg/transverters_f1jgp.htm Если не хотите делать плату сами - можно заказать у автора.
ex RA3DQT

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1189
  • Репутация: +302/-74
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #32 : 04 Июнь 2009, 22:30:17 »
Зачем такие огромные мощности? 1 - 3Вт более чем достаточно для тропо и RS, а 10 ватт чтобы получить представление об EME c антенной вменяемого размера. Привода с минутной точностью для больших антенн будут подороже любого усилителя. Это и не нужно, работает там по пальцам двух рук людей и то по редким праздникам и по специальным договоренностям. Работать тропо 10 ваттами уже как-то стрёмно из-за неизбежного перелива за край маленького зеркала и опасности повреждения глаз. Нужно подумывать о сетчатых очках. Короче, 1-2 ватта самое то!

Владимир, как показала наша скромная практика офсетной антенны 2,4м и мощности в 10 Вт действительно достаточно только для того, чтобы получить предстваление о EME на этом диапазоне. Для эффективной работы нужна мощность минимум в 3-5 больше. Что касается количества работающих там, то достаточно посмотреть на результаты тестов - по-видимому двух рук все ж не хватит  ;)

Если я не ошибаюсь, то перелив мощности за край зеркала не зависит от его диаметра (-10 дБ на краю). Однако психология не позволяет стоять рядом с большой параболой, а рядом с маленькой - пожалуйста! - вроде и бояться нечего  ;D ...

73! Олег
   
73! Олег

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 734
  • Репутация: +112/-16
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #33 : 04 Июнь 2009, 22:51:35 »
Возле большой стоять безопаснее,  имеет значение квадрат расстояния. Возле маленькой - открытый рупор на расстоянии вытянутой руки и перед лицом.


 
ex RA3DQT

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1189
  • Репутация: +302/-74
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #34 : 05 Июнь 2009, 08:47:18 »
Полностью согласен с Вами, Владимир -
если стоять у кромки зеркала, то при прочих равных (мощность, КИП и проч.) у маленького диаметра - опаснее. Меня просто смутил термин "перелив" (spillover), который зависит от ДН облучателя, а не от расстояния до источника.

73!
Олег
73! Олег

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +111/-27
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #35 : 08 Июль 2009, 17:30:34 »
 Приобрел на рынке интересную штуку, изготовленную когда-то отечественной промышленностью для применения на СВЧ - быстродействующий волноводный переключатель ПШК-01 с размерами тракта 28х12.5 мм.
Знаю уже, что на жаргоне техников переключатель именуется "хлопушкой", а вот какое у него затухание и какую мощность можно им коммутировать выяснить пока не удалось.
Может такая информация есть у кого,- пожалуйста, поделитесь!

Позже постараюсь выложить фото переключателя.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2009, 17:41:05 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +111/-27
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #36 : 09 Июль 2009, 10:36:18 »
 Внизу на слайде видно как выглядит волноводный переключатель ПШК-01.
Принцип работы очень прост - легкое металлическое зеркало, управляемое электромагнитом, (отсюда и высокое быстродействие) в исходном состоянии занимает положение вдоль широкой стенки волновода, обеспечивая передачу сигнала от порта В0 до порта В1 и перекрывая собой порт В2 (маркировка портов видна на слайде около волноводных фланцев).
 При подаче управляющего напряжения 27 в на разъем электромагнита, зеркало занимает положение в 45 градусов, обеспечивая связь между портами В0 и В2 и перекрывая при этом связь портов В0 и В1.
« Последнее редактирование: 18 Июль 2009, 12:57:24 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +111/-27
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #37 : 17 Июль 2009, 12:15:26 »
 А вот что еще интересное попалось.

 Это усилитель мощности на ЛБВ УВ 268В.

На слайде изображена только собственно ЛБВ и волноводно-коаксиальные элементы ее подключения, которые являются съемными и извлечены из корпуса усилителя размерами примерно 60х20х20 см, в котором еще содержатся элементы, обеспечивающие ЛБВ соответствующими напряжениями питания и автоматика очередности их подачи на электроды. Параметры всего устройства и ЛБВ мне пока не известны, но, судя по предупреждающим надписям (напряжения внутри блока около 7 киловольт), габаритам трансформаторов и размеру волноводов (28х12.5 мм), эта штука должна обеспечить, как минимум, ватт 50 на частотах, близких к любительскому диапазону 10 ГГц.
Будем исследовать...
« Последнее редактирование: 18 Июль 2009, 12:59:16 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +111/-27
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #38 : 22 Июль 2009, 16:00:10 »
Немного поразмыслив решил решить задачу определения пригодности усилителя (а их у меня уже два и аж четыре лампы!) что называется в лоб, подав на его вход сигнал известной частоты и мощности и измерив то, что будет на выходе. С этой целью начал готовить схему измерений, включающую в себя генератор, аттенюатор, эквивалент нагрузки, направленный ответвитель с калиброванным затуханием, ваттметр , анализатор спектра, ну и соответствующие волноводы и переходы. На сегодня все имею, кроме генератора. Точнее есть и он,- гетеродин на ЛПД, когда-то изготовленный для самодельного спутникового конвертера, но он еще требует некоторой доработки.
73! Николай US7VA

RK3AOR

  • Гость
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #39 : 22 Июль 2009, 17:06:32 »
Надо обзаводиться чем-нибудь хоть простеньким для исследований, типа Г4-109 (сам таким пользуюсь) или Г4-111. Они с рук недорого продаются, спроса-то нет.

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +111/-27
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #40 : 23 Июль 2009, 10:38:13 »
 Это правильно, спасибо за информацию, буду искать нормальный прибор.
 К счастью, я оказался почти готов к испытаниям собственно СВЧ  радиоканала, хотя и не думал, что подвалит такое "счастье".
Гораздо большая проблема заключается в другом - для блока питания ЛБВ необходимо иметь три фазы 115 вольт 400 герц и надо что-то придумывать, чтобы их обеспечить или как-то переделывать БП на другие частоты преобразования.
73! Николай US7VA

RK3AOR

  • Гость
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #41 : 23 Июль 2009, 11:22:18 »
Главное при приобретении проверять наличие в ЗИПе клистронов и  термисторов для встроенного ваттметра, отдельно найти их практически невозможно. Для Г4-109 клистроны  К-113 ГЭ (8-10 Ггц) и К-113 ВЭ (10-12 Ггц). Ессно, их не выпускают уже много лет. У Г4-111 кажется на ДГ генератор, но он очень нестабильный по частоте (и мощности) по  сравнению с Г4-109. Мне Г4-109 удалось  в командировке на радиорыне в Ростове на Дону выменять на осциллограф С1-112 и вольтметр В7-26. Продавец был счастлив, ибо генератор у него несколько лет стоял и никто даже им не интересовался :) . Я тоже, хотя потом тащил на поезде почти двухпудовый генератор.

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +111/-27
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #42 : 23 Июль 2009, 16:29:39 »
Оказывается, что для того, чтобы проблему решить, о ней надо громко говорить!
Уже имею конкретное предложение по электромашинному преобразователю 27 вольт постоянного тока - 3 фазы 115 вольт 400 герц мощностью 500 ватт. Теперь уже вырисовывается и схема питания усилителя, пусть даже временная: сеть 220 вольт - ИБП 27 вольт 500 ватт - электромашинный преобразователь - усилитель.

Тут кстати подоспели и некоторые доработанные элементы схемы измерений СВЧ тракта: направленный ответвитель с затуханием 41.7 дб, волноводная секция 28х12.5мм, переход 28х12.5 мм - 23х10 мм, а также (слева) приспособление (оправка) для сварки (пайки) волноводов 23х10 мм.
« Последнее редактирование: 24 Июль 2009, 14:51:47 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +111/-27
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #43 : 24 Июль 2009, 16:29:00 »
 Попробовал посмотреть что находится внутри, сняв одну из крышек ЛБВ.

И вот на первом слайде то, что там увидел:
Слева катодный узел, справа узел коллектора, изолированные от корпуса силиконовой резиной. Между ними собственно корпус лампы, выполненный из металла и керамики, на который одеты магниты с наружным диаметром ок. 20 мм и между ними крыльчатки - радиаторы, предназначенные очевидно для охлаждения магнитов и корпуса лампы. Коллектор тоже имеет пластинчатый радиатор (он справа под белой силиконовой резиной) диаметром 50 мм и длиной 75 мм,- это примерно в три раза больше чем у популярной лампочки ГУ 33Б. Никаких органов регулирования АЧХ, которые я предполагал увидеть, внутри не оказалось, - это наталкивает на мысль, что прибор должно быть все таки  широкополосный.

На другом слайде - вид на ЛБВ со стороны ВЧ разъемов и выводов питания. Вход и выход лампы коаксиальные под разъемы серии СР50-155Ф.
« Последнее редактирование: 24 Июль 2009, 17:39:27 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +111/-27
Re: аппаратура на 10GHz
« Ответ #44 : 24 Июль 2009, 17:42:30 »
 И вот еще фотографии некоторых, приготовленных для испытаний, узлов:

Сверху волноводный ваттметр, коаксиально - волноводный переход (КВП) и волноводная нагрузка с поглощающим клином внутри. К последней надо еще добавлять радиатор, чтобы она могла рассеять большую мощность.

Посередине  КВП и регулируемый аттенюатор, к которому для испытаний усилителя хочу пристроить СВЧ генератор на ЛПД, подобный гетеродину из своего самодельного спутникового конвертера, которому исполнилось вот уже 20 лет (он на нижнем снимке), а СВЧ генератор - гетеродин на 10 ГГц в нем - круглая штучка внизу справа, под коаксиальным кабелем.
« Последнее редактирование: 12 Август 2009, 14:29:35 от UX7V »
73! Николай US7VA