Автор Тема: Генератор шума 10 GHz  (Прочитано 5122 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +120/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Генератор шума 10 GHz
« : 11 Ноябрь 2013, 12:43:50 »
Волноводный, твердотельный, на базо-эмиттерном переходе транзистора. Использован BFQ67 Vishay, он уже проверенный, на СВЧ шумит хорошо. Напряжение пробоя где-то в районе 5.3-5.5 V, напряжение на него можно подавать от стабилизированного источника через многооборотный резистор ~ 5k. Точка на ВАХ, в которой он даем максимальный шум в самом начале характеристики лавинного пробоя, ток там небольшой совсем. Если уровень нужен меньше, напряжение можно немного уменьшить. Схема управления типа той, что здесь. От источника до самого генератора желателен экранированный провод, наводки может чувствовать.

Конструкция на фотках. Расстояние диода от задней стенки не принципиально, если используются подстроечные винты, у меня было 5 mm. Зонд сделан из кабеля SF085 со снятой оболочкой. Конструктивно он удобен, но возможны варианты, винты все равно все прощают. Флажок сделан из маленького кусочка FR4, сточенного напильником с одной стороны до толщины приблизительно 0.3 mm, размеры тоже не критичны, у меня 7x8 mm. Крепится группой SMD-конденсаторов (трех разных номиналов от десятков pF до 0.1) и желательно капельками эпоксидки.

Волновод WR90 (22.86x10.16) или 23x10 mm, расстояние между винтами 9.3 mm. ENR источника ими вытягивается в районе 30 dB.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Онлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4074
  • Репутация: +512/-181
  • Дружу с паяльником 52 года
Re: Генератор шума 10 GHz
« Ответ #1 : 11 Ноябрь 2013, 15:30:28 »
Здравствуйте, коллеги. Дима. Конструкция интересна. Возникает вопрос. Есть отечественные ГШ на 10 ГГц с разъемами советскими N типа (пардон за некорректность) и встроенными в волновод. Последний у меня для частот 12-18 ГГц. Уверен, что есть и с волноводом 10х23 мм. Навинчиваешь КВП и готов ГШ для волноводного включения. Это не проще? Я не говорю про второй вариант. ГШ свободно покупаются за нормальные деньги. Даже КВП проще сделать, нежели представленный узел.  Всё равно система позволит лишь настроить на минимум Кш.  Проще конструктивно не выходит?
Данный вариант более хлопотен. Но не нужно покупать ГШ.
Дмитрий, извиняюсь, это не ответ-подковырка. Очень простая схема питания и низковольтная. Ссылка http://forum.vhfdx.ru/24ggts/istochnik-shuma-24-ghz/     Это приятно. У меня специализированная плата питания ГШ, но для неё нужно три напряжения. Это скучно... Но ни куда не деться.
     Дмитрий, а как сделать ГШ с выходом на разъем N типа на 5760 МГц на таком транзисторе? Есть ли конструктив? Это не для измерения Кш.
Мне понравился вариант настройки баночных фильтров. Если нет ГСС (он есть, но громоздкий), а есть анализатор спектра НР, то можно банки настраивать в резонанс при помощи ГШ и анализатора спектра. Правильно?
Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +120/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Генератор шума 10 GHz
« Ответ #2 : 11 Ноябрь 2013, 19:12:58 »
Юрий, добрый день.

Есть отечественные ГШ на 10 ГГц с разъемами советскими N типа (пардон за некорректность) и встроенными в волновод. Последний у меня для частот 12-18 ГГц. Уверен, что есть и с волноводом 10х23 мм. Навинчиваешь КВП и готов ГШ для волноводного включения. Это не проще? Я не говорю про второй вариант. ГШ свободно покупаются за нормальные деньги. Даже КВП проще сделать, нежели представленный узел.  Всё равно система позволит лишь настроить на минимум Кш.  Проще конструктивно не выходит?

Да, может быть. Если есть возможность выбрать из ассортимента с нужными параметрами. Здесь была задача вытянуть максимально возможный ENR и не требовалась широкополосность, для измерений на одном диапазоне она не нужна. Чтобы потом можно было вывернуть ручку аттенюатора на максимум и быть в большей уверенности, что источник шума более-менее хорошо согласован с волноводом, а модуляция КСВ источника по максимуму сглажена.

Когда делаешь сам от начала до конца, может, все и сложнее получается, но продумываешь все детали. А какие подводные камни могут всплыть с готовым ГШ так сразу и не скажешь. Может понадобиться еще согласующая секция, чтобы вытянуть максимальный ENR, трудно сказать.

Дмитрий, а как сделать ГШ с выходом на разъем N типа на 5760 МГц на таком транзисторе? Есть ли конструктив? Это не для измерения Кш. Мне понравился вариант настройки баночных фильтров. Если нет ГСС (он есть, но громоздкий), а есть анализатор спектра НР, то можно банки настраивать в резонанс при помощи ГШ и анализатора спектра. Правильно?

Вот, делал на этом транзисторе головку, в конце поста там про нее. Она должна быть широкополосной, ENR д.б. ~ 8 dB или больше. На 5760 MHz для этих целей должна подойти. Таким образом когда-то настраивал фильтры на 10 GHz. Во всяком случае, найти резонанс у банки с винтом так можно. Или проверить не убежала ли полоса.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6267
  • Репутация: +528/-69
Re: Генератор шума 10 GHz
« Ответ #3 : 11 Ноябрь 2013, 19:28:01 »
Дмитрий, я пошел другим путем. Сделал ГШ с аттенюатором с выходом на SMA разъем
ENR 7,8дб на 10,4 ГГц и  4,4 дб выше 15 ГГц. Добился, что включение ГШ не приводит к изменению КСВН на выходе ГШ. ГШ - это белая коробочка на фото, внутри аккумулятор Li-On
стабилизатор тока и возможность внешнего управления.
Промышленный волноводный ГШ рядом на фото - подарок RW3AZ !



Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +111/-27
Re: Генератор шума 10 GHz
« Ответ #4 : 12 Ноябрь 2013, 10:59:48 »
 Всем привет!

 Идея Дмитрия с волноводным генератором шума мне понравилась.

 Появилось желание скомбинировать самодельный генератор с аттенюатором Д5-20 (см. фото).
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2013, 11:22:20 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +120/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Генератор шума 10 GHz
« Ответ #5 : 01 Декабрь 2013, 14:45:32 »
Получил с этого генератора ENR=11.7 dB после аттенюатора 20 dB. У меня нет уверенности что аттенюатор дает в точности 20 dB, если выставить их по делению на лимбе. Но 30 dB c голого генератора есть, похоже. Измерения LNA с его помощью тут.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +188/-343
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Генератор шума 10 GHz
« Ответ #6 : 14 Октябрь 2014, 00:26:19 »
 Есть возможность взять  ГШП-1_1 генератор шума , волновод 23х10, кто нибудь про него что то знает?? А то гугл не выдаёт ничего в плане характеристик на него .
N.Novgorod