Автор Тема: КВП 10Гиг вопрос.  (Прочитано 43074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +203/-35
  • QRA: KO64AT
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #90 : 21 Февраля 2014, 02:11:30 »
 сказали оргстекло,
На 10 ГГц ранее и до сих пор применялся полистирол, иногда F4, но у него больше потерь. А оргстекло только на КВ. Специалистам следует это знать.
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2014, 02:21:37 от RA3LE »
73. Валерий.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +171/-374
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #91 : 21 Февраля 2014, 09:15:34 »
Валерий спсибо за коментарий, для меня как не специалиста на вид разницы между полистиролом и оргстеклом нет, по крайней мере на вид я их не отличу.
Как полистирол выдерживает большие ВЧ мощности на СВЧ в качестве изолятора в разъемах, переходах в сравнении с фторопластом?
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +203/-35
  • QRA: KO64AT
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #92 : 21 Февраля 2014, 10:45:10 »
Как полистирол выдерживает большие ВЧ мощности на СВЧ - (ВЧ-лишнее)
 Здравствуйте.
Так же как любой диэлектрик, пока от потерь не нагревается до предельной температуры, которая ~ втрое меньше, чем у F4. Раньше из него изготавливались диэлектрические антенны. F4 термостоек и плохо горит.
Детальнее смотрите в справочниках.
73. Валерий.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +171/-374
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #93 : 21 Февраля 2014, 11:40:07 »
(ВЧ-лишнее)
 Здравствуйте.
пока от потерь не нагревается до предельной температуры, которая ~ втрое меньше, чем у F4.
Детальнее смотрите в справочниках.
Здравствуйте.
да верно, сначала написал ВЧ потом решил уточнить что вопрос относится к не ко всему спектру а только к участку выше 1ГГц (хотя если возразите то соглашусь и это тоже не правильная трактовка СВЧ :) ), а вот ВЧ забыл удалить :)
Все понятно, спасибо.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +171/-374
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #94 : 09 Февраля 2020, 18:23:17 »
Достал кучку КВП и волноводных переключателей сечением 28,5 х 12,5 (WR-112)
Размеры КВП очень близки к рекомендованным W1GHZ для этого волновода размерам.
Если не трудно посчитайте кто может его в моделировщике, для двух вариантов с полистироловой (e=2.45) втулкой и без нее(она съемная).
Эскиз с размерами на рисунке
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2020, 18:36:01 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #95 : 10 Февраля 2020, 16:39:06 »
Если не трудно посчитайте кто может его в моделировщике, для двух вариантов с полистироловой (e=2.45) втулкой и без нее(она съемная).
Пж-ста:
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +171/-374
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #96 : 10 Февраля 2020, 19:31:22 »
Пж-ста:
Большое спасибо!
Странно как то, минимум ксв выше верхней предельной частоты для волновода, вроде размеры правильно снял.
Где то подвох....
Генадий, на выходе КВП линия до разъема идет ступенчато, я подумал что она просто ступенчатый переход от одного сечения коаксиала к другому, но возможно она работает как трансформатор.
Мне не удобно просить, но кроме вас обратиться некому, подправьте пожалуйста модель и посчитайте еще раз (для варианта с полистиролом внутри волновода и без, эта вставка там как раз по размеру волновода).
для полистирола наверное стоит взять среднее значение е=2,55
рисунок со ступенчатым переходом прилагаю, следующее звено перехода выше отрисованного это изолятор разъема 50 Ом.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2020, 19:34:35 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #97 : 10 Февраля 2020, 20:22:44 »
ОК, завтра сделаю.
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #98 : 11 Февраля 2020, 17:11:09 »
рисунок со ступенчатым переходом прилагаю, следующее звено перехода выше отрисованного это изолятор разъема 50 Ом.
Чтобы не засорять ветку, куда Вам отправить результат?
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10090
  • Репутация: +1859/-122
  • QRA: LO88AA
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #99 : 11 Февраля 2020, 17:42:55 »
Чтобы не засорять ветку, куда Вам отправить результат?

А нам? Хочется разобраться, для чего конструкторская мысль запихала туда полистирол? Укоротить зонд? Или от коррозии берегли в каких-то тяжелых условиях?
На чертеже непонятно: внутри волновода просто полистироловый цилиндр или этот цилиндр окантован металлом?
Victor Виктор

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7004
  • Репутация: +794/-88
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #100 : 11 Февраля 2020, 18:00:12 »
Полистирол вокруг зонда. Точнее, что то типа ВЧ орг. стекла.
Есть такие КВП от старых приборов. Г... редкостное.
8-12 ГГц WR90 с нормальным зондом и КСВ менее 1,3 во всем диапазоне сейчас без проблем можно купить (сделать то же можно).

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #101 : 11 Февраля 2020, 18:33:04 »
А нам? Хочется разобраться
Ну раз народ не против)))
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #102 : 11 Февраля 2020, 18:38:59 »
или этот цилиндр окантован металлом?
Кстати да, вот это вопрос к Василию. А я  не обратил внимание и сделал без металла....
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +171/-374
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #103 : 11 Февраля 2020, 18:41:56 »
На чертеже непонятно: .....
да нет просто, полистироловый цилиндр надет на зонд. Что то не обратил внимания что линии разной толщины получились.

Генадий вы правильно поняли, если бы такой изврат как часть цилиндра в металле был, я бы это отдельно указал, ни разу такого не видел.

Это от какого то старого оборудования РЭБ, просто они шли вместе с волноводными переключателями и коммутаторами, если бы подошли то можно было бы применить, померить на этой частоте согласование нечем, поэтому иного варианта прикинуть их применимость кроме как по размерам нет.

Генадий спасибо.
Жаль на нашей частоте КСВ великоват, в цвет мет их тогда, чтоб глаза не мазолили (откуда пришли туда и уйдут).....
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2020, 18:48:11 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: КВП 10Гиг вопрос.
« Ответ #104 : 11 Февраля 2020, 18:51:17 »
Жаль на нашей частоте КСВ великоват, в цвет мет их тогда,
Спешить не стОит. С них полистирол можно убрать? Если да, то можно повозиться еще......
Увидеть бы его фото в разобранном виде.
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2020, 18:53:55 от ex RN6MT »
Геннадий RU7L, ex RN6MT