Автор Тема: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.  (Прочитано 23403 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA3MEZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +20/-2
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #45 : 25 Июнь 2009, 17:03:16 »
Я так-же столкнулся с этой задачей при конструировании OCXO для трансвертера и маяка на 1296, но решил пойти другим путём. Термостатировал весь опорный генератор, т.к. влияние параметров элементов тоже очень существенно. В качестве опоры применил готовые кварцевые генераторы на 12,8 МГц от р/тлф Panasonic. Прямо на него крепил платку такого-же размера со схемой термостабилизатора, а нагревательный SMD транзистор и терморезистор находились практически в одной точке и через термопасту грели корпус генератора. Т.о. тепловая инерционность нагреватель-термодатчик была сведена к минимуму, но и для равномерного прогрева старался минимизировать общий прогреваемый объём. Температуру выставил около 57 градусов, чтобы в жаркую погоду не уезжать. Вся эта конструкция помещается в пенопласт и ТОНЕНЬКИМИ проводочками делается ввод! При настройке вывел проводочек с выхода операционника для контроля нагревателя, и подбором резистора обратной связи добился пропадания релаксационных колебаний через 2-3 периода. Недопустима работа термостата в переключательном режиме, это приведёт, пусть к небольшим, но колебаниям температуры и частоты! Время прогрева получилось всего 2-3 мин.
Конечно, 60 градусов для не предназначенного для этого кварца не очень хорошы, и характеристика крутая и стареет быстро, но после 2 месяцев прогона съехала вниз герц на 500 и встала (это на 1296).
P.S. пока писал, RA3DQT уже написал про то же.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2009, 17:08:24 от UA3MEZ »

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #46 : 26 Июнь 2009, 10:45:47 »
Всё верно,- уменьшил величину резистора обр.связи в УПТ (LM-358) со 100к до 33к ( -уменьшение усиления в 3 раза ) и все 'скачки' исчезли ! Теперь после первого скачка тока ( до 0.65А), -термостат плавно выходит на режим потребления 50- 60ма. при комн. температуре.! Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении темы 'скачков' (-переходных процессов в работе термостата) !

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #47 : 27 Май 2010, 13:04:26 »
   Начал «примеряться» к 10 гГц. Опоздал на тему «скачков», могу только добавить, что необходимо организовать апериодический переходный процесс, не допускать перерегулирования. И это зависит, в том числе от правильного выбора коэффициента передачи активного звена. Стабильность частоты проблема серьёзная. Для трансвертера MKU 10 G3 возможно в качестве дополнительного опорного генератора 10 МГц пойдёт вот это, можно и термостат добавить:
http://www.west-l.ru/catalog.html?good_id=hm108186&lang=rus
   Стабильность этого генератора лучше в 2-а раза по сравнению с SMD от сотовых телефонов, параметры во вложении, стоимость терпимая.
Москвичи, интересно реально купить?
   Если бы найти что-то подобное на частоты кратные 15.111, 17.25, 23 МГц (для ПЧ 432), проблема была  бы решена и для версии 10 G2, без синтезатора. Оптимизм мой основан на опыте работы 5,6 гГц конструкции RV3GC. Для всякого мудреца довольно простоты, найти бы подходящий генератор?
С уважением, Владимир /RA3GES/
73!

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4939
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #48 : 04 Сентябрь 2013, 21:03:10 »
Вот еще попалась доработка модуля MKU G3.
http://vk4ghz.com/kuhne-g3-ext-lock-led/
http://vk4ghz.com/kuhne-mku10g3-432-lo-adjustment/
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2013, 21:05:31 от RX3DR Александр »
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #49 : 05 Сентябрь 2013, 08:25:24 »
 Александр, приветствую!

 Весьма интересные и поучительные публикации.

 Для меня, особенно, - вторая, поскольку сам столкнулся с проблемой, описанной автором,  летом этого года.

 Оказывается, что я не одинок ( и хоть это радует) - в далекой Австралии тоже возникла  проблема некорректной работы ФАПЧ.

 В прошлом сезоне я не использовал опорного сигнала частотой 10 МГц и все прекрасно отработало. Затем, приобретя рубидиевый стандарт, перед ПД-2013  выполнил доработку двух трансвертеров G3 под централизованную разводку опорного сигнала (см фото). На столе все работало прекрасно, а в поле ФАПЧ диапазона 5.6 ГГц меня подвела, что выяснилось сразу по приезду домой.

 Теперь, по совету автора статей, обязательно выведу светодиоды "захват ФАПЧ" наружу, чтобы дистанционно контролировать правильную работу ФАПЧ.
 
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2013, 09:17:44 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1019
  • Репутация: +144/-10
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #50 : 05 Сентябрь 2013, 09:53:49 »
После рубидия неплохо фильтр поставить что-бы математика синтезатора работала как надо.
Например такой:

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #51 : 05 Сентябрь 2013, 10:24:28 »
 Мне думается, что проблема, с которой мы столкнулись связана не с опорным сигналом и с его формой, а с  такими характеристиками ФАПЧ, как полоса захвата и полоса удержания.

 Конечно, можно применить такой фильтр, а еще лучше узкополосный кварцевый и сделать синусоиду опорного сигнала частотой 10 МГц идеальной, но если часота  ГУНа будет за пределами полосы захвата схемы ФАПЧ, едва ли это поможет.
 
В моем случае оказалось достаточным чуть крутнуть сердечник катушки, к которой подключены варикапы (читай - скорректировать полосу захвата) и все стало на место. Об этом пишет и автор публикаций.
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2013, 11:03:51 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +134/-17
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #52 : 05 Сентябрь 2013, 16:11:05 »
У меня внешний PLL-опорник на 10Гиг и я всегда смотрю на светодиод захвата. Проблема была в самом начале при присоединении внешней рубидиевой опоры. Светодиод постоянно мигал и захвата не было. Где-то в документации в неочевидном месте нашел, что сигнал 10МГц должен быть много меньше, чем я подавал. Поставил аттенюатор на 7db и сразу получил захват. Потом за рубидием на даче и на выезде нужен глаз да глаз, у меня обычный линейный стабилизатор и от дачного электричества сами понимаете. Надо постоянно глядеть и на индикатор захвата рубидия и на захват на опоре трансвертера. И рубидий надо питать от импульсного источника, к сожалению.
ex RA3DQT

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #53 : 05 Сентябрь 2013, 20:41:58 »
 Владимир, приветствую!

 Эта информация имеется в  даташите микросхемы LMX2306, которая применена в синтезаторе, - пишут, что она должна нормально работать при уровне опорного сигнала от 0 до минус 15 дБ/мвт.
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2013, 20:45:41 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #54 : 06 Сентябрь 2013, 08:27:02 »
 Приношу извинения, я ошибся, поскольку прочел то, что относится к высокочастотному входу микросхемы при напряжении питания до 3-х вольт.

 Для опорного сигнала необходим уровень min. 5 dbm, а вот почему-то верхнего значения уровня этого сигнала не приводится. Может где - то отдельно в тексте и есть, но я не высмотрел.
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #55 : 06 Сентябрь 2013, 15:40:21 »
 Теперь пару слов по поводу формы опорного сигнала. Конечно, это должна быть синусоида без примеси гармонических составляющих, поскольку, наверняка, на этом входе микросхемы имеется формирователь типа триггера Шмитта, который реагирует на все отклонения формы сигнала и , при наличии гармоник, момент срабатывания формирователя может смещаться в ту или другую сторону, что приводит к дрожанию (шейдингу) фазы опорного сигнала в фазовом детекторе и, в конечном итоге, к увеличению уровня шума ГУНа, поскольку дрожание фазы преобразуется в ФД в дрожание управляющего сигнала .
73! Николай US7VA

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #56 : 12 Июнь 2014, 10:58:09 »
  Решил спросить у, наверняка прошедших через этот этап участников темы, не открывая новую. Достался трансвертер DB6NT MKU10G3. Уровень шума при включении на базовом трансивере увеличивается только на 1 дБ. Потребляемый ток 250 мА. При включении на передачу потребляемый ток увеличивается до 400 мА и не увеличивается при подаче сигнала 144 МГц на вход ПЧ с уровнем 3 ват. Выходная мощность, измеренная М3-56,
-35 мВт. Мощность гетеродина на выходе около 0.3 мВт. Падает подозрение на приемо-передающий смеситель  ВАТ15-99. Напряжения, которые проставлены на схеме, соответствуют  +/- 10%. Есть подозрение. что диоды смесителя вышли из строя после подачи на вход ПЧ повышенной мощности. Увы, но чтобы влезать в СМД-монтаж, нужно оборудоваться оптической системой  :)

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4939
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #57 : 12 Июнь 2014, 12:51:33 »
А на платке PLL светодиод горит ? При включении он должен загореться и гореть,говоря о том что петля Фапч замкнулась. 10МГц я подаю 10дбм в паспорте это граничная мощность.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #58 : 12 Июнь 2014, 17:01:38 »
  С ФАПЧ все в порядке. Светодиод горит при подключении OCXO 10 MHz . Местный маяк на 10368930 принимаю стабильно. Проведена связь примерно на 3.5 км. Мощность занижена и уровень ПЧ по-приему значительно ниже того, который есть с исправного трансвертера.. Еще один момент: шум на приемнике базового трансивера прибавляется при подаче питания на трансвертер независимо от того подключен кабель 144 МГц к трансвертеру или нет. Реле RL1, которое переключает выход/вход смесителя при прием/передача исправно.   
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2014, 17:21:05 от ut5dl Vyacheslav »

Оффлайн ur5lx Sergey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +28/-9
Re: Модернизация трансвертера DB6NT 3см.
« Ответ #59 : 12 Июнь 2014, 17:07:08 »
У меня была примерно такая-же проблема. Но на передачю все было , а на прием уровень сильно упал. Беда была в ПИН
диоде. Вылечил -заменил с САТ ДИСИКА. Их там много , выпаял любой ....