Автор Тема: Нужна помощь по ЛБВ  (Прочитано 52181 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Репутация: +287/-29
Нужна помощь по ЛБВ
« : 14 Май 2009, 09:26:06 »
Удалось приобрести ЛБВ УВ-267 (описание здесь http://neopc.kiev.ua/lamp_wave_lamp.html )
Был изготовлен блок питания и схемы задержки и управления, после сборки и включения получил следующий результат:
режим Uзс=7200в Uкл=3100в Uа=4000-7300в (регулируемое) Uнакала=6,25в
При включении лампы после прогрева в течении 5мин подаю одновременно Анод, коллектор и замедляющее напряжение, происходит резкий бросок тока замедляющей системы(более10ма)и срабатывает защита БП (по току Зс) , убираю напряжение анода до 4кв и включаю высокое снова, всё нормально включается, ток зс не привышает 0,5ма, ток коллектора при этом 40ма , регулируя на работающей лампе напряжение анода изменяется ток коллектора до 120ма и ток зс до 1ма (при анодном напряжении 7300в) Я так понял это нормальный режим работы ЛБВ, всё управляется и регулируется.
Проблема в следующем, нет выходной мощности, менял уровень закачки от 0 до 300мвт , токи не меняются, пробовал раскачивать при разных токах коллектора (от 40 до 120ма) всё остаётся по прежнему, на выходе ноль.
ЛБВ новая, из упаковки, тренеровал её под накалом в течении 24часов, проверял ток эмиссии катода (20мка), по постоянке лампа управляется.
Я впервые столкнулся с этим типом ламп, в паспорте почти нет никаких данных. Слышал, что вроде частотный диапазон ЛБВ зависит от режима или чтото такое.
Кто просветит?
« Последнее редактирование: 14 Май 2009, 10:23:27 от ra3wme Александр »
EX RA3WME

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Репутация: +493/-18
Re: Нужна помощь по ЛБВ
« Ответ #1 : 14 Май 2009, 11:16:02 »
Александр, лампа судя по описанию хорошая. То что надо.
Почему не работает - это загадка. Если ток зс нормальный, то вроде все в порядке. Это главный показатель. Правда 1мА это многовато, но тут надо смотреть паспорт. Описание на сайте очень скудное.
Бросок при включении бывает всегда. Тут важно соблюсти порядок включения. Анод включается в последнюю очередь, а выключается в первую. Ничего не увидел по поводу управляющего электрода (сетки). От него немного зависит фокусировка, что влияет на ток зс.
Напряжение на коллекторе не очень критично. Самое критичное, это напяжение на зс. Если что и шевелить, то прежде всего это напряжение.
В общем пока непонятно. Но главное что лампа живая. Если ток коллектора есть, а ток спирали невелик, значил луч через спираль проходит. Фокусировка не сбита и вакуум есть.
73! Сергей

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Репутация: +287/-29
Re: Нужна помощь по ЛБВ
« Ответ #2 : 14 Май 2009, 11:26:07 »
Спасибо Сергей Георгиевич!
В этой лампе сетки нет вобще, покрайней мерне в паспорте на цоколёвке она не показана, и выводов её нет.
Сегодня постараюсь поиграться с напряжением замедляющей системы, есть возможность его сбросить.
Тут меня ещё терзают сомнения по её рабочему диапазону, в паспорте он не указан, есть только данные сайта. Волноводный тракт там R62 (8Х16мм), конечно это ещё не критично для 10,4гГц , но уже на грани, может лампа настроена на заводе на какуюто определённую частоту, может гдето внутри стоит щелевой фильтр или ещё что, лампа пакетированная, в щель волновода ничего не видно, стоит какаято керамическая шайба розового цвета , прямо за вланцем и всё, сейчас пытаюсь связаться с заводом изготовителем, но там пока на контакт идут неохотно.
Вечером постараюсь отсканировать паспорт и выложить сюда.
EX RA3WME

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Репутация: +493/-18
Re: Нужна помощь по ЛБВ
« Ответ #3 : 14 Май 2009, 11:38:09 »
Пока не ясно. Судя по полосе это лампа со спиралью. Поэтому в принципе широкополосный прибор. Это если зс на связанных резонаторах, то уже не сдвинешь. Была бы панорама, можно было бы посмотреть в полосе. Надеюсь причина найдется. 73
73! Сергей

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Репутация: +287/-29
Re: Нужна помощь по ЛБВ
« Ответ #4 : 14 Май 2009, 14:31:42 »
Удалось пообщаться с заводом изготовителем, вывод неутешительный, лампа работает в диапазоне 13-17гГц (те ,что работают в диапазоне 10160-14000 имеют литеру "А" УВ-267А).
Продавци этой лампы пошли на встречу и пообещали помочь с возвратом или заменой.
EX RA3WME

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6267
  • Репутация: +526/-69
Re: Нужна помощь по ЛБВ
« Ответ #5 : 14 Май 2009, 18:15:55 »
Мои соболезнования , Саша , наверно поэтому ты сегодня не заехал в Курск.
Все тебе приготовил , так и пролежало в машине.

Но есть и плюс в этой ситуации , ты потренировался на этой лампе , с боевой будет все без проблем ! Тфу-тфу через левое плечо !
Дорогие это игрушки  :-\

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Репутация: +493/-18
Re: Нужна помощь по ЛБВ
« Ответ #6 : 14 Май 2009, 22:02:12 »
Странно все таки, что такая резкая граница по частоте. Как будто там не спираль, а что то более хитрое. Для ламп со спиральной зс двойное перекрытие по частоте совсем не фокус. Вне диапазона может отдавать не всю мощность, но хотя бы что то должна отдавать. Нам ведь нужна только одна частота. А на одной частоте всегда можно подкрутить согласование. Здесь, насколько я понял, режет под ноль. Странно.
73! Сергей

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Репутация: +287/-29
Re: Нужна помощь по ЛБВ
« Ответ #7 : 15 Май 2009, 08:39:50 »
Похоже здесть дело в конструкции волноводов, после фланца одна сторона прямоугольного волновода резко сужается перед входом в саму лампу, тоесть переход спераль-волновод получается в виде узкой щели, тут наверное и "зарыта собака", хотя может и спираль на резонаторах выполнена, а может и всё в купе. Главный инженер завода изготовителя твёрдо настаивал на том, что ниже 12,5гГц она работать вобще небудет.
Тут ещё наткнулся на форуме сименса на интересную методику согласовки их ламп, там комуто в форуме инженер техподдержки посоветывал на холодной лампе подстроить согласование входа и выхода используя лампу "на проход", и лишь потом включать её в устройство.
У меняже на проход ни на холодной , не на горячей лампе нирчего не получается, пробовал сбрасывать напряжение зс, это приводит только к росту тока зс при выходе на тотже ток коллектора и соответственно лампа выходит на этот режим при меньшем напряжении анода. Буду ждать инфо от продавцов, а так жаль потраченного времени на изготовление БП и средств на циркуляторы и переходы.
EX RA3WME

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Репутация: +411/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Нужна помощь по ЛБВ
« Ответ #8 : 15 Май 2009, 08:46:21 »
To: RA3WME.

Александр!
Готов помочь исправить нашу общую оплошность.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Репутация: +287/-29
Re: Нужна помощь по ЛБВ
« Ответ #9 : 15 Май 2009, 09:23:24 »
Александр, спасибо! Ну тут оплошность только моя и продавца, который тоже повёлся на сайт завода, где информация о товаре вводит в заблуждение покупателя.
EX RA3WME

Оффлайн UA1CHN

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 70
  • Репутация: +20/-2
Re: Нужна помощь по ЛБВ
« Ответ #10 : 15 Май 2009, 12:07:29 »
Когда появилась инфа о продаже этих ламп на этом сайте то-же решил купить. Сразу смутил размер волновода и я сделал вывод что тут кто-то вводит в заблуждение. При таком диапазоне эта лампа врятли кого-то заинтересует как неликвид кроме радиолюбителей. Нужно двигать по цене продавца и думать как их перестраивать. Цена в 10 т.р тут слишком высока.

RK3AOR

  • Гость
Re: Нужна помощь по ЛБВ
« Ответ #11 : 15 Май 2009, 16:27:43 »
Я тоже никогда не видел промышленных устройств на 10 Гиг с волноводом менее 23Х10. Всё, что у меня есть в интервале 8,5-12,5 Ггц (от генераторов до измериловки) только на тракте 23Х10. Не менее.

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Репутация: +493/-18
Re: Нужна помощь по ЛБВ
« Ответ #12 : 15 Май 2009, 19:07:25 »
До меня только сейчас дошло, что это не WR75, а WR62. Я почему то держал в голове WR75 (18x9mm), который хорошо работает в нашем диапазоне. WR62 (16x8) это уже действительно перебор. Там критическая частота совсем рядом.
73! Сергей

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 734
  • Репутация: +112/-16
Re: Нужна помощь по ЛБВ
« Ответ #13 : 17 Май 2009, 17:21:02 »
ex RA3DQT

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Репутация: +287/-29
Re: Нужна помощь по ЛБВ
« Ответ #14 : 17 Май 2009, 17:27:18 »
это не совсем то, точнее это часть от пакета, сама лампа без волноводной обвязки. Обвязку можно конечно сделать, но тут овчинка выделки стоить не будет. и помоему УВ-16 предназначены для работы в качестве УВЧ древней аппаратуры
EX RA3WME