Автор Тема: Трансвертер VK3XDK  (Прочитано 85880 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UR6ISU

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +10/-14
  • УКВ - форма жизни
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #90 : 16 Сентябрь 2011, 17:10:34 »
А подстроить умножитель и трансвертер не пробовали полосками меди?

Добрый день, Александр. Пробовал. И полосками пробовал и номиналами резисторов в цепях питания усилителей (с подачи Ивана, US2IEP). Отдельно измерял характеристику самого фильтра в умножителе (на векторнике Agilent) - все в полосе. Такое впечатление, что ERA-3 не обеспечивает достаточного уровня гармоник на выходе. В итоге, сигнал 5328 МГц имеет недостаточный уровень и смеситель не работает в положенном режиме.
Сразу прошу прощения, если что-то не так объясняю. Технического образования не имею ((
Roman Donetsk Ukraine
UT3IWA team (UZ3I)

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #91 : 16 Сентябрь 2011, 19:45:45 »
Такое впечатление, что ERA-3 не обеспечивает достаточного уровня гармоник на выходе. В итоге, сигнал 5328 МГц имеет недостаточный уровень и смеситель не работает в положенном режиме.
Много было случаев, когда  при настройке MMIC "подгорает"  и в итоге уровень на выходе намного меньше. Причем по постоянному току напряжения могут изменяться незначительно. Но уж если отличаются, то явный признак что MMIC менять,
73!

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #92 : 16 Сентябрь 2011, 20:11:08 »

.... Такое впечатление, что ERA-3 не обеспечивает достаточного уровня гармоник на выходе. В итоге, сигнал 5328 МГц имеет недостаточный уровень и смеситель не работает в положенном режиме. Сразу прошу прощения, если что-то не так объясняю. Технического образования не имею ((


Вообще-то ERA-3, не самый удачный выбор для частоты 5,3 Ггц. Сюда просится ERA-1, ERA-2.
См. приложенный документ.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +134/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #93 : 16 Сентябрь 2011, 20:21:06 »
Такое впечатление, что ERA-3 не обеспечивает достаточного уровня гармоник на выходе. В итоге, сигнал 5328 МГц имеет недостаточный уровень и смеситель не работает в положенном режиме.
Сразу прошу прощения, если что-то не так объясняю. Технического образования не имею ((
Не претендую на 100% правотУ, т.к. имеется масса рабочих конструкций гетеродинов.
MMICи - СВЧ микросборки.
Разработчиками предприняты меры (по крайней мере внутренними ООС по пост. току) к обеспечению линейности, перегрузочным способностям и т.д и т.п.
В связи с этим при установке в умножители гетеродинов функцию обогащения выходного сигнала обширным спектром гармоник выполняют - ? ? ?....? ? ?
По этой причине в умножителях стараюсь применять исключительно транзисторы.
Еще один аргумент в эту пользу - режим  сборки заложен разработчиком и вариантов его изменения практически нет, разве что в небольших пределах напр. питания. В транзисторном умножителе удается режимом тр-ра по пост. току (регулировкой угла отсечки коллекторного тока) добиваться -и часто довольно в значительной мере! - необходимой амплитуды нужной гармоники.  
Слава, 73.
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2011, 20:23:32 от UR5EIN Вячеслав »

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #94 : 16 Сентябрь 2011, 21:36:17 »
Такое впечатление, что ERA-3 не обеспечивает достаточного уровня гармоник на выходе. В итоге, сигнал 5328 МГц имеет недостаточный уровень и смеситель не работает в положенном режиме.
Сразу прошу прощения, если что-то не так объясняю. Технического образования не имею ((
Не претендую на 100% правотУ, т.к. имеется масса рабочих конструкций гетеродинов.
MMICи - СВЧ микросборки.
Разработчиками предприняты меры (по крайней мере внутренними ООС по пост. току) к обеспечению линейности, перегрузочным способностям и т.д и т.п.
В связи с этим при установке в умножители гетеродинов функцию обогащения выходного сигнала обширным спектром гармоник выполняют - ? ? ?....? ? ?
По этой причине в умножителях стараюсь применять исключительно транзисторы.
100% согласен с таки доводом. Сам много раз задумывался почему в качестве умножителя применяют MMIC предназначенную для линейного усиления сигнала?  Конечно если ее как следует перекачать, или занизить питание можно добиться большего уровня гармоник.
   По вопросу Романа ISU смею предположить, что уровень гетеродина после умножителя (подаваемого на смеситель) мало кто измерял. Трансвертер как то там работает и что то принимает. Но с каким коэффициентом передачи смесителя, если вместо 7дбм, на него поступает 0 дбм?  С помощью усилителей можно потом сигнал вытащить.  Но правильно добиться от гетеродина нужного уровня.
Павел  US4ICI

Оффлайн UR6ISU

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +10/-14
  • УКВ - форма жизни
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #95 : 17 Сентябрь 2011, 17:13:31 »
Много было случаев, когда  при настройке MMIC "подгорает"  и в итоге уровень на выходе намного меньше. Причем по постоянному току напряжения могут изменяться незначительно. Но уж если отличаются, то явный признак что MMIC менять,
73!
Добрый день, Владимир. Я эту причину исключил первой. По постоянному току напряжения были в порядке. Затем провел эксперимент, подав на вход умножителя сигнал в полосе его фильтра (5328 МГц). На выходе получил расчетный уровень сигнала с учетом потерь в фильтре. Таким образом, можно сказать, что обе микросхемы живые, раз обеспечивают расчетное усиление.
В общем, напрашивается вывод использовать этот умножитель в качестве усилителя сигнала 5328 МГц. А собственно сигнал этот получать, используя дополнительный каскад после синтезатора. Были даже попытки воплотить эту идею в жизнь, но безуспешно  :(
Roman Donetsk Ukraine
UT3IWA team (UZ3I)

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4964
  • Репутация: +497/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #96 : 17 Сентябрь 2011, 19:17:44 »
На сайте есть фото готового трансвертера автора ,там он вместо реле по входу применил НМС595. .\http://www.hittite.com/content/documents/data_sheet/hmc595.pdf Это намного может уменьшить размер входной части.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #97 : 17 Сентябрь 2011, 20:48:08 »
 Судя по даташиту НМС595 выше 3-х Ггц работает не очень хорошо.
73!   ur5efx

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +124/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #98 : 22 Сентябрь 2011, 11:35:10 »
Приветствую всех,
у меня входной каскад трансвертера возбуждается. Возбуд убирается только если прилепить кусочек поглощающей пенки на вход (затвор) транзистора. Туда, где флажок подстройки входа припаиваются.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +124/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #99 : 22 Сентябрь 2011, 13:10:54 »
Написал и засомневался. То, что входной каскад нестабилен, совершенно точно: изменение режима по постоянному току есть, если просто поднести и удалить от транзистора палец. Аккуратненько прилепил маленькие кусочки пенки вокруг транзистора так, чтобы на палец реакции не было, а при случае посмотрю детальнее.

Приветствую всех,
у меня входной каскад трансвертера возбуждается. Возбуд убирается только если прилепить кусочек поглощающей пенки на вход (затвор) транзистора. Туда, где флажок подстройки входа припаиваются.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +124/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #100 : 27 Сентябрь 2011, 20:21:05 »
Скажите, возможно кто-нибудь знает,
можно ли как-то по внешним признакам определить живой смеситель HMC220 или нет?

Может прозвоном по постоянному току или как-то еще. Они, похоже, и правда здорово боятся статики.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #101 : 27 Сентябрь 2011, 20:34:52 »
Может прозвоном по постоянному току или как-то еще.
У HMC219 похоже трансформатор внутри как на картинке. Тестером прозванивается по этой схеме.  RF и LO показывают 2.5 Ома относительно общего. HMC220 в наличии нет.
73!

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +124/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #102 : 27 Сентябрь 2011, 20:41:01 »
У меня по входам RF и LO сопротивление по постоянному току на землю 5 ~ 6 Ом, по входу IF порядка 600 Ом.

Может прозвоном по постоянному току или как-то еще.
У HMC219 похоже трансформатор внутри как на картинке. Тестером прозванивается по этой схеме.  RF и LO показывают 2.5 Ома относительно общего. HMC220 в наличии нет.
73!
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #103 : 27 Сентябрь 2011, 21:35:01 »
У меня по входам RF и LO сопротивление по постоянному току на землю 5 ~ 6 Ом, по входу IF порядка 600 Ом.
Значит схема такая-же. Вход IF через диоды также прозванивается.
73!

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +124/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Трансвертер VK3XDK
« Ответ #104 : 27 Сентябрь 2011, 21:45:27 »
Значит схема такая-же. Вход IF через диоды также прозванивается.

Похоже, да. Вопрос только как должен звониться вход IF в рабочем состоянии смесителя и когда диоды оказались пробиты.

upd. Посмотрел сегодня тот смеситель, что с подозрением на пробой. У него тестер показывает намного меньше сопротивление по входу IF, чем в другом аналогичном, в 10-20 раз. Разница точно не за счет технологического разброса.
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2011, 10:57:48 от UA3AVR Dimitry »
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).