Автор Тема: Волноводный НО  (Прочитано 14609 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
  • Репутация: +815/-50
Re: Волноводный НО
« Ответ #15 : 06 Июнь 2011, 14:34:02 »
Владимир, стоит та же задача, поэтому сел за расчёты.
В составлении формул в Excell не силён, поэтому выложил калькулятор сюда.
Конструкцию давал Сергей Георгиевич в этой ветке чуть раньше
EX RA3WME

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
  • Репутация: +815/-50
Re: Волноводный НО
« Ответ #16 : 07 Июнь 2011, 16:52:20 »
Сегодня перекопал формулы ещё раз, нашёл ошибку, всё исправил.
Просьба к спецам в Excell проверить по возможности
EX RA3WME

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Волноводный НО
« Ответ #17 : 07 Июнь 2011, 20:40:45 »
Сегодня перекопал формулы ещё раз, нашёл ошибку, всё исправил.
Просьба к спецам в Excell проверить по возможности

Давайте чертеж, посчитаю.
Диаметр отверстия(й) подберем.
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2011, 21:56:40 от RN6MT ( Геннадий) »
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
  • Репутация: +815/-50
Re: Волноводный НО
« Ответ #18 : 08 Июнь 2011, 07:22:51 »
Генадий, спасибо, но задача стоит несколько иная, сделать простой калькулятор для приблизительного расчёта.
Скажем у меня вобще НО стоит на куске волновода WR42 с одной стороны которого зонд ЛБВ а с другой круглый фланец, промерять его нет никакой физической возможности, поэтому очстаётся только приблизительно просчитать.
EX RA3WME

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
  • Репутация: +815/-50
Re: Волноводный НО
« Ответ #19 : 08 Июнь 2011, 07:24:26 »
Возможно вы сможете просто имея промерянный НО снять с него размеры и выложить сюда, чтобы сравнить с расчётными, если данные совпадут, то расчёт верный.
EX RA3WME

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Волноводный НО
« Ответ #20 : 08 Июнь 2011, 11:11:59 »
Возможно вы сможете просто имея промерянный НО снять с него размеры и выложить сюда, чтобы сравнить с расчётными, если данные совпадут, то расчёт верный.

Один вариант
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
  • Репутация: +815/-50
Re: Волноводный НО
« Ответ #21 : 08 Июнь 2011, 12:10:13 »
спасибо, из расчёта ясно, что формулы вбиты неправильно, буду искать ошибку
EX RA3WME

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Волноводный НО
« Ответ #22 : 08 Июнь 2011, 12:37:42 »
спасибо, из расчёта ясно, что формулы вбиты неправильно, буду искать ошибку

Александр. Сделал я ориентировочный расчет Вашей модели.
Если правильно понял чертеж, то вот, что получилось:
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2011, 12:55:59 от RN6MT ( Геннадий) »
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
  • Репутация: +815/-50
Re: Волноводный НО
« Ответ #23 : 08 Июнь 2011, 14:29:01 »
Да, ошибка на лицо, получается ослабление больше 70дб, сейчас поищу ошибку.
EX RA3WME

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
  • Репутация: +815/-50
Re: Волноводный НО
« Ответ #24 : 08 Июнь 2011, 14:50:54 »
Да, мне начинает казаться, что ошибка в формулах из книжки!
Сделал ещё несколько проверок, эти формулы судя по всему справедливы для больших волноводов, и работают только при большом соотношении толщины стенки волновода к ширене волновода, при попытке увеличить толщину стенки до 2мм при ширине волновода 10,5мм формулы приобретают неправильные значения. В чём тут причина я не пойму, толи опечатки в книге, толи как всегда на руси всё написано через.......
Может кто проектом для MWO поделится, поиграться?
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2011, 15:20:44 от RA3EME Александр »
EX RA3WME

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
  • Репутация: +815/-50
Re: Волноводный НО
« Ответ #25 : 08 Июнь 2011, 15:26:03 »
Прикладываю файл со всеми формулами из этой книжки, видно, что при проверке формулы 11.55 при помощи формул 11.58 или 11.59, 11.60 и 11.50 получается билеберда, хотя при расчёте для узкой стенки всё совпадает и работает при очень больших сооотношениях толщины к ширине. Где ошибка не пойму.
EX RA3WME

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Волноводный НО
« Ответ #26 : 08 Июнь 2011, 16:00:57 »
Прикладываю файл со всеми формулами из этой книжки, видно, что при проверке формулы 11.55 при помощи формул 11.58 или 11.59, 11.60 и 11.50 получается билеберда, хотя при расчёте для узкой стенки всё совпадает и работает при очень больших сооотношениях толщины к ширине. Где ошибка не пойму.
В литературе, кажется в Айзенберге, я видел формулы и графики зависимости ослабления от диаметра и высоты трубки. Если их найти, то можно попробовать посчитать ослабление в НО с очень тонкой стенкой и прибавить к нему затухание в трубке.

Добавлю, нашел небольшое отличие модели от Вашего чертежа(недосмотрел). Но на итог повлияло не сильно.
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2011, 16:18:44 от RN6MT ( Геннадий) »
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
  • Репутация: +815/-50
Re: Волноводный НО
« Ответ #27 : 09 Июнь 2011, 08:50:12 »
Вобщем я опускаю руки и прошу помщи у Генадия.
По возможности расчитать направленный ответвитель для двух перекрещенных волноводов WR42 (как на рисунке у Сергея Георгиевича) Толщина стенки одного волновода  1мм, тоесть суммарная толщина стенки 2мм. нужно расчитать диаметр отверстий для ослабления в 40дб
EX RA3WME

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Волноводный НО
« Ответ #28 : 09 Июнь 2011, 12:12:36 »
Вобщем я опускаю руки и прошу помщи у Генадия.
По возможности расчитать направленный ответвитель для двух перекрещенных волноводов WR42 (как на рисунке у Сергея Георгиевича) Толщина стенки одного волновода  1мм, тоесть суммарная толщина стенки 2мм. нужно расчитать диаметр отверстий для ослабления в 40дб

 Александр, а почему обязательно 40 дб-?

 Можно ведь сделать такой, какой получится, определить его реальное ослабление на нужной частоте и учитывать  это ослабление при измерении проходящей мощности.

 У меня есть несколько промышленных ответвителей, но у всех значение ослабления не есть целое число.
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2011, 12:15:01 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
  • Репутация: +815/-50
Re: Волноводный НО
« Ответ #29 : 09 Июнь 2011, 13:28:35 »
тут как раз и проблема, ответвитель припаян к волноводу ЛБВ, промерять его отдельно невозможно, поэтому и хочется определить примерное его ослабление в районе 40дб, дабы не спалить мощимер.
EX RA3WME