Автор Тема: Waveguide LNA 3 cm.  (Прочитано 8077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +120/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Waveguide LNA 3 cm.
« Ответ #15 : 05 Август 2016, 14:18:34 »
Павел, добрый день. Если речь идет о каком-то релизе, то пока программа не готова к этому. Я не рассчитывал на какой-то релиз, когда за нее брался, и делал прибор под себя. Для ее работы нужен предустановленный и сконфигурированный MATLAB, она есть только под Win64bit. Нужно будет разбираться с платой, возможно, вникать в детали процесса усреднения шума, чтоб выставлять параметры на передней панели не наугад. Плюс расходы, прибор обойдется не в одну сотню $, от свистка RTL-SDR прибор далеко уйдет и по цене тоже, :).

Я просто пытаюсь снизить влияние факторов неопределенности при шумовых измерениях, потихоньку и по возможности подчищаю те источники разброса и ошибок, с которыми есть возможность работать в моих условиях. И пишу об этом. Да, я потихоньку вставляю в программу элементы, без которых релизы программ не делаются (например, запись о SN платы или COM-порте пользователя в конфигурационный файл, еще что-то для удобства работы), думаю над тем, чтобы можно было обойтись без MATLAB. Шансы для этого есть, - в LabVIEW есть такой пакет Math RT, который, вроде, может работать со скриптами MATLAB без него самого, но есть он только для 32bit, надо пробовать.

У меня есть еще несколько соображений по дизайну МШУ 10 GHz. Ну, во-первых, материал платы, - лучше брать фторопласт, хоть он и дорогой, плюс золочение дорожек. Далее, каскады хорошо посадить в отдельные секции, а лучше придумать какие-то совсем маленькие коробочки под каждый каскад: чем меньше пространство для возможного резонанса корпуса, тем лучше, и будет возможность снизить или вообще убрать резисторы в стоках. Третье, выносить все цепи питания за пределы коробочек с каскадами через проходные фильтры.

Как-то так. И это будет ближе будет к заветным 0.5-0.6 dB коэффициента шума, :).
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Онлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6267
  • Репутация: +528/-69
Re: Waveguide LNA 3 cm.
« Ответ #16 : 05 Август 2016, 21:10:11 »
Дима, могу тебе отправить позолоченный Rogers 5880. Травить, думаю, его не получится, но вырезать можно. Но посеребренный лучше - с припоем нет реакции ( и даже субъективно лудится получше).

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +120/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Waveguide LNA 3 cm.
« Ответ #17 : 06 Август 2016, 08:26:25 »
Иван, спасибо большое ... если что, буду иметь в виду. Покрытие какое-то нужно, хорошо бы, если более-менее долговечное с учетом стойкости пайки, но не лужение.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +120/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Waveguide LNA 3 cm.
« Ответ #18 : 23 Август 2016, 18:03:12 »
Удалось померить LNA с волноводным входом (и SMA выходом) от DB6NT, в т.ч. "холодным рупором". Совсем свежий, только купленный, прямо с пломбой. За что всевозможные благодарности и любезности Ивану RN3DKQ, а также нескольким дням с хорошей погодой. Известная цифра по шуму для этого LNA, NF=0.7 dB - она как ориентир для других разработок на 10 GHz.

Несколько измерений "холодным рупором" давали NF в районе 0.97 dB с ошибкой 0.1 dB. Но это при теплой погоде, не ниже 23 C, а максимальные температуры до 28 C. Во вложенном в коробочку с LNA сопроводительном листе (test sertificate) указан NF=0.7 dB при температуре 18 C. Далее делал лабораторные измерения, для чего перекалибровал свой лабораторный волноводный источник (по своему же тестовому МШУ с малым КСВ по входу), высчитал ошибку калибровки ~ 0.1 dB. На столе DB6NT показал тут же 0.85 dB, ошибка к этой цифре получится больше 0.1 dB, но не очень намного. Интервалы неопределенности пересекаются в районе 0.9 dB.

Были подозрения на самовозбуждение, но на анализаторе его следов не видел. Правда, анализатор не панорамный, но постарался просмотреть выход LNA до 12 GHz. С широкополосным индикатором мощности (головка AD8317) что-то на выходе есть, и разница с закрытым волноводным раскрывом и открытым великовата на мой взгляд, причем, она гуляет от 5 до 8 dB при открытом раскрыве. Т.е. по поводу отсутствия небольшого возбуда я бы голову на отсечение не давал.

Вчера вечером практически идеальное для "холодного рупора" небо без малейшего облачка, NF=0.92, ошибка та же, 0.1 dB. И попрохладнее 27 C было, 22-23 C.

Вот, как-то так.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн EW6FS

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +45/-2
Re: Waveguide LNA 3 cm.
« Ответ #19 : 23 Август 2016, 22:54:45 »
В новом комплекте на 10ГГц применил транзисторы NE3515S03, работают очень хорошо. Может у кого есть возможность сделать измерение NF?
На 24ГГц уже несколько лет использую только NE3517S03. Для LNA достаточно одного каскада!
73! Антон

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +120/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Waveguide LNA 3 cm.
« Ответ #20 : 24 Август 2016, 01:27:22 »
Антон, приветствую. Транзисторы NE3515S02 в МШУ на 10 GHz я заменял на NE3210S01, и получал немного лучший коэффициент шума. По расчету их можно ставить практически без изменения радиочастотной части, только режим по постоянному току у них другой должен быть, Vds=2V, Id=10mA. Сделать измерения я могу на своем оборудовании, но это в Москве.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2015
  • Репутация: +316/-94
Re: Waveguide LNA 3 cm.
« Ответ #21 : 25 Май 2017, 07:17:00 »
Дмитрий, UA3AVR, сообщил об измерениях NF прототипа LNA 3cm на оборудовании Доминика, HB9BBD.
Доминик свои адаптеры-КВП привозил, специально сделанные и промеренные. Из результатов по NF на картинке нужно вычитать  0.08 dB.
Павел  US4ICI

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +229/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Waveguide LNA 3 cm.
« Ответ #22 : 25 Май 2017, 11:49:15 »
Произвел первые измерения на 2.4 офсетке . Шум солнца 12 дб , шум луны 0.6 дб. Это реальные результаты.
В других на такие параболы шум солнца 15-16 дб. Я думаю что у меня парабола ,,неправильная,,. Состоит из
4-рех секций и по паспорту работала на 5 гг. Фокус очень размыт. Мой вывод МШУ работает.

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +120/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Waveguide LNA 3 cm.
« Ответ #23 : 26 Май 2017, 18:19:09 »
Здесь ссылки на презентации Доминика HB9BBD (HB9CW):
LNA`s for 10 GHz, What did change in LNA design?;
Measurments, Plots of LNAs measured.

Как понимаю, для МШУ-строителей тема 10 GHz была основной в этот раз. Этому способствовало также появление не одной публикации о разработках EME LNA 10 GHz последние год-полтора, вплоть до публикаций на сайте AWR National Instruments, основная аудитория которого - профессиональные разработчики и проектировщики СВЧ-техники. 

Остальные материалы с Örebro 2017 можно найти здесь: http://moonbouncers.org/.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).