Автор Тема: X-band LNA  (Прочитано 13828 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +134/-17
X-band LNA
« : 18 Январь 2009, 19:19:27 »
Понадобился МШУ на 8.4 Гига. Сделал. Но получился совсем невыдающийся по шумам 0,85db и никак не ниже. Никакая подстройка входной линии стабиками, ни изменение её геометрии, ни режимы по постоянному току, ничего. Этот усилитель оказался работоспособным и на 10Гиг, где имеет коэффициент шума 1,0db. Лучше, чем "голый" трансвертер (1,3db), но не супер... Транзистор менял. Не помогает, где-то ошибка топологии. Сделан на дюроиде 1.0мм, попробую переделать на материале 0,79мм. Ещё грешу на чип-диповские разъемы. Может у кого ещё какие соображения? 
« Последнее редактирование: 18 Январь 2009, 19:23:07 от RA3DQT »
ex RA3DQT

Оффлайн UA3PC Валерий

  • Silent KEY (SK)
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +80/-80
Re: X-band LNA
« Ответ #1 : 18 Январь 2009, 19:30:25 »
По фото можно и ошибиться. Печать облужена?
С уважением ,
Валерий,UA3PC

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +134/-17
Re: X-band LNA
« Ответ #2 : 18 Январь 2009, 19:32:53 »
К сожалению да, я потом сообразил, что лучше бы оставить голую медь. На схеме ошибка, нет резистора 15к с 5 ноги 7660, но в реальности стоит переменник.
« Последнее редактирование: 18 Январь 2009, 19:38:19 от RA3DQT »
ex RA3DQT

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: X-band LNA
« Ответ #3 : 18 Январь 2009, 19:48:00 »

Понадобился МШУ на 8.4 Гига. Сделал. Но получился совсем невыдающийся по шумам 0,85db и никак не ниже. Никакая подстройка входной линии стабиками, ни изменение её геометрии, ни режимы по постоянному току, ничего. Этот усилитель оказался работоспособным и на 10Гиг, где имеет коэффициент шума 1,0db. Лучше, чем "голый" трансвертер (1,3db), но не супер... Транзистор менял. Не помогает, где-то ошибка топологии. Сделан на дюроиде 1.0мм, попробую переделать на материале 0,79мм. Ещё грешу на чип-диповские разъемы. Может у кого ещё какие соображения? 


Отличное желание Владимир ! На "дальний космос" потянуло ?  :)
Использую этот диапазон для приема маяков и телеметрии с ИСЗ в дальнем космосе.....Впечатляет задержка сигналов ...но на диаметрах 6-9метров интересно наблюдать за программами NASA и Европейского Космического Агенства в дальнем космосе...у нас об этом мало пишут...поэтому первоисточник - всегда интереснее  ;)

P.S  ХОТЯ ЭТО УЖЕ НЕ ИСЗ  :)....а искуственные объекты Солнечной Системы и далее....
« Последнее редактирование: 18 Январь 2009, 19:56:32 от RW1AW »

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +134/-17
Re: X-band LNA
« Ответ #4 : 18 Январь 2009, 20:00:19 »
Ну да, Александр, примерно так. Меня, правда всегда интересовал предел технологии, так сказать "снизу". Например, хотел принять VEX на метровую балконную антенну, а тут мало того, что усилитель незадался, так и сигнал VenusExpress упал на 10db, как говорят переключили на нем антенну с 1,3м на 0,3м для экономии топлива и более редкой ориентации. Ещё: померил предусилитель DB6NT на 3 см на 8,4 Гига у него тоже !!! 0,85db, а на 10Гигах 0,79. Ну и зачем трое суток мучался??? Обидно.
ex RA3DQT

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: X-band LNA
« Ответ #5 : 18 Январь 2009, 20:31:12 »

Ну да, Александр, примерно так. Меня, правда всегда интересовал предел технологии, так сказать "снизу". Например, хотел принять VEX на метровую балконную антенну, а тут мало того, что усилитель незадался, так и сигнал VenusExpress упал на 10db, как говорят переключили на нем антенну с 1,3м на 0,3м для экономии топлива и более редкой ориентации. Ещё: померил предусилитель DB6NT на 3 см на 8,4 Гига у него тоже !!! 0,85db, а на 10Гигах 0,79. Ну и зачем трое суток мучался??? Обидно.


Как говорил один известный человек : " верной дорогой идете товарищи "  ;) . Действительно...многие для начала и используют МШУ начала Ku диапазона....а это именно 10ГГц....где полосы МШУ за глаза хватает а для первых экспериментов и Кш более чем нормальный .  Для минимизации затрат времени НА ЗАМЕНУ ОБЛУЧАТЕЛЕЙ в чисто приемном варианте и оптимального приема без потерь на различного рода поляризаторах и деполяризаторах ПОД КОНКРЕТНУЮ ЗАДАЧУ НА ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ИСТОЧНИК - применяю револьверную систему сменных облучателей , совмещенных с LNA + LNB . Пора получать еще один SWL позывной нового "космического образца" или использовать старый начала 70х : UA1 169 622   ;) , правда QSL неизвестно от кого и когда ждать  ;D

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +134/-17
Re: X-band LNA
« Ответ #6 : 18 Январь 2009, 21:01:55 »
Понятно, и тем не менее, реально существуют LNA и 0,6 и 0,5db на этот диапазон (неохлаждаемые). Их ведь тоже люди делают? Вовсе не инопланетяне. Описаний нет, фотографий, хоть для общего представления, тоже очень мало. Можно купить DB6NT 0,6db, но это неспортивно. Сейчас можно всё: и посеребрить и позолотить если уж особо захочется. Ещё попробую переделать плату, попробую NE3515. Должно получиться. К тому же предусилителя лучше для этих дел два: на правую и левую поляризации чтобы не применять реле.
« Последнее редактирование: 18 Январь 2009, 21:06:51 от RA3DQT »
ex RA3DQT

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: X-band LNA
« Ответ #7 : 18 Январь 2009, 21:49:36 »
Владимир , я думаю все будет нормально , когда перейдете на Duroid 0,5 или 0,75 . Там полоски получаются по ширине как полоски у транзистора . Так же сталкивался с таким
эффектом , не удавалось согласовать чипы LNA , на поликоре тоже не получалось . Когда перешли на 0.5 мм все пошло , под него и делались чипы .
А расчет трансформаторов по входу и выходу считали в MWO ?
У меня получаются слишком короткие трансформаторы . Считал для NE3210S01

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +134/-17
Re: X-band LNA
« Ответ #8 : 18 Январь 2009, 22:23:15 »
Иван, спасибо, я тоже так думаю. У меня оставался последний кусочек Вашего дюроида 28х28мм. Для 0,75 полоски должны быть 1,2мм ширины и 7мм длины входная и 13 мм выходная. Я чуть добавил с учетом толщины материала и не попал. Выходная хорошо строится на максимум усиления, правда место подстроечных табов должно быть на 3 мм ближе к транзистору. На коэффициент шума практически не влияет. Перед тем как окончательно забросить первый прототип, попробую уменьшить  ширину входной линии подрезкой. Другого ничего не остается.

ex RA3DQT

Оффлайн UN9GW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +31/-14
  • КБ Промcвязь
  • QRA: MN83kh
Re: X-band LNA
« Ответ #9 : 18 Январь 2009, 22:25:10 »
Понятно, и тем не менее, реально существуют LNA и 0,6 и 0,5db на этот диапазон (неохлаждаемые). Их ведь тоже люди делают? Вовсе не инопланетяне. Описаний нет, фотографий, хоть для общего представления, тоже очень мало. Можно купить DB6NT 0,6db, но это неспортивно. Сейчас можно всё: и посеребрить и позолотить если уж особо захочется. Ещё попробую переделать плату, попробую NE3515. Должно получиться. К тому же предусилителя лучше для этих дел два: на правую и левую поляризации чтобы не применять реле.

Владимир, при расчёте в MWO шум не получился ниже 0,6 дБ, но и этого должно хватить.
Толщину материала, как правильно заметили, для этого диапазона нужно брать меньше.
***************************
73! Igor UN9GW (since 1978)

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +134/-17
Re: X-band LNA
« Ответ #10 : 23 Январь 2009, 21:12:09 »
ОК, ревизия 2. Материал Роджерс 0,7мм Е=2,5.
ex RA3DQT

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Репутация: +513/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: X-band LNA
« Ответ #11 : 23 Январь 2009, 23:32:03 »
Володя ,впечатляет качество! А где такой материал покупал??
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: X-band LNA
« Ответ #12 : 24 Январь 2009, 16:22:51 »
Владимир , это тот кусочек RO5880 ?  То , что  от меня по диэлектрику 0,787 мм толщиной , а по фольге около 1 мм.
Сейчас на нем делаю РА на 10 ГГц . Дорожки 50 Ом получились 2,2 мм шириной .

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: X-band LNA
« Ответ #13 : 24 Январь 2009, 16:25:15 »
Для информации , прикладываю файлы . Тот , что от меня материал RO5880NS , такого в этих каталогах нет . Странно...

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +134/-17
Re: X-band LNA
« Ответ #14 : 24 Январь 2009, 17:46:42 »
Иван, в первом прототипе на Вашем дюроиде были 2,0мм. Сейчас толщина 0,7мм по меди. Да чего гадать, уже скоро сделаю, будет видно. Кстати, способ изготовления SMA - полосковых переходов из дерьмовых разъемов. На центральный штырек одеваешь шайбу с толщиной стенки корпуса усилителя, откусываешь покороче и алмазным надфилем за 3 минуты на руках делаешь нужную толщину.
ex RA3DQT