Очные соревнования.

[R2GKH Виталий]

Я еще добавлю: две мачты, по одной на каждого участника команды.  ... Т.е. сначала создание проблемы, а потом ее мужественное преодоление. Зачем?

Вот техническое обеспечение можно и потом отдельно обсудить.
В УКВ специфика своя. Кто-то и на одну мачту уместить три диапазона сможет. Независимо!
Как? Три поворотки от Р-404 к примеру. И ведь мешать друг другу не будут механически. А кому то вполне по силам три мачты развернуть. ... Опять таки - это регламентируется с осторожностью. 

P.S. Василий, лучше скажите, какие антенны используются на Очных КВ? Какие диапазоны и сколько участников в команде? Как распределяются диапазоны между участниками?
 

[RN6L]

В УКВ специфика своя.

Не первый раз слышу... В частности о дистанции между позициями. Может поэтому и умерли очные? Потому что попробуй найди такую поляну. Почему КВ-шники при тех же 100 Вт и гораздо более широкими диаграммами антенны уживаются и на более меньших расстояниях? Наверное потому что все на импортных аппаратах работают. Ведь не зря на очные в прошлом веке люди в УВЧ ставили 2Т939 ради высокой динамики. Так и КВ-шники сейчас не на пресловутых "Дроздиверах" выступают...

Как? Три поворотки от Р-404 к примеру.

Ну да, и к ним еще и "Унжу"... Нафига? Если можно для двух участников две легкие мачты.

[R2GKH Виталий]

В частности о дистанции между позициями. Может поэтому и умерли очные?

Нет, это не мешало.

Почему КВ-шники при тех же 100 Вт и гораздо более широкими диаграммами антенны уживаются и на более меньших расстояниях?

Вот поэтому и уживаются... на УКВ на 3-х элементной Яги никто результата не получит.. А "стадионный междусобойчик" - смешно.


 

Ведь не зря на очные в прошлом веке люди в УВЧ ставили 2Т939 ради высокой динамики. Так и КВ-шники сейчас не на пресловутых "Дроздиверах" выступают...

2Т939 - музейный экспонат. Сейчас минимум PGA103 или ATF54143. 3П602 недеградироваший наверное найти нереально.
 

Ну да, и к ним еще и "Унжу"... Нафига? Если можно для двух участников две легкие мачты.

А почему не три? Ведь теоретически команда (2 оператора) может работать в след. комбинациях 144_432+1296, 144+432_1296, 144+1296_432.  Да-да, третий вариант был у кого то из заочников. Притом результативный.   

[R2AQH]

100 Вт

Василий! По-моему 50 Вт было на очных. Ку антенн на КВ от 1 до 6 дБ
На УКВ минимум 12-14 дБ. Вот повернутся друг на друга тут даже 2Т939 уйдёт в насыщение.
На излёте СССР вообще милливатты применяли на очных. Были такие эксперименты.
А мачту не обязательно вращать например  8 эл Х4 вертикальный стек за хвост крепить в три стороны с переключением, на каждый диапазон. Европейцы давно так работают.

[RN6L]

Вот поэтому и уживаются... на УКВ на 3-х элементной Яги никто результата не получит.. А "стадионный междусобойчик" - смешно.

Не понимаю. Очники на КВ делают за 8 часов (4 тура по два часа) более чем по тысяче QSO. Т.е. у них не междусобойчик, их основные связи с заочниками. Я в 2023 году был судьей на позиции, просидел рядом со спортсменом 8 часов и понимаю о чем говорю.

А почему не три?

А зачем три? Я против одной мачты, потому что надо изворачиваться на ней с двумя поворотками и иметь головную боль с математикой. Если участников двое, то вариантов при трех диапазонах не много. Я бы выбрал 144 и 430+1296. В моем понятии три мачты нужны если в команде три оператора. Но это уже другой уровень. При трех операторах им будет скучно без СВЧ. Особенно эта скука будет грозить при ограничении мощности. Причем чем ниже диапазон, это ограничение более заметно. В ПД нас была честная команда, 3 оператора, три мачты, три трансивера, три компьютера. Вариант 144-430-1.3+5.7+10.

[R2AQH]

.е. у них не междусобойчик, их основные связи с заочниками.

А QTH loc КВ шники передают? Вот на треть короче информация и на столько же меньше ошибок.
А с заочниками на УКВ проблема.

[RA6A]

Я бы выбрал 144 и 430+1296.

Ну у первого будет задница в мыле и всё равно пролетит, а второй уснёт..) Стоп. Я не правильно понял. Один только на двойке, второй 432 плюс 23 см. Так? Тогда верно.))

[RN6L]

Василий! По-моему 50 Вт было на очных. Ку антенн на КВ от 1 до 6 дБ

На КВ 100Вт. Антенна, да, трайбэндер не более 6дБд на 10-ке, и инв.Ви на 40.

На УКВ минимум 12-14 дБ. Вот повернутся друг на друга тут даже 2Т939 уйдёт в насыщение.

Ну так отвернись или уйди по частоте... Почему то у всех УКВ-стов сложился стереотип что надо толкаться обязательно вблизи 144300 или 432200 +/- 10 кгц.

А мачту не обязательно вращать например  8 эл Х4 вертикальный стек за хвост крепить в три стороны с переключением, на каждый диапазон. Европейцы давно так работают.

Ну да знаем проходили. Только это канает разве что на 144. И в Европе, где видимо корреспондентов побольше а дистанции поближе. Да и в заочных тестах, где нет ограничения по мощности. На 430 для охвата 360 градусов надо будет уже переключать 8 направлений, а на 1.3 и все 16. И еще попробуй напасись хороших реле для 1.3. В любом случае это выливается в три мачты для 3-х диапазонов.

[RN6L]

Ну у первого будет задница в мыле и всё равно пролетит, а второй уснёт..)

А вариантов то  при трех диапазонах и двух операторах всего два. Причем если выбрать второй 144+430 - 1296, первый будет в еще большем мыле а второму вообще не заснуть будет крайне тяжело.

[RA6A]

первый будет в еще большем мыле а второму вообще не заснуть будет крайне тяжело.

Да чёт устал я сегодня. Не сразу тебя правильно понял. Пока ты набирал, я исправил уже..))

[RN6L]

А QTH loc КВ шники передают? Вот на треть короче информация и на столько же меньше ошибок.

Очники передают сочетание из 3 букв. Причем это происходит на совершенно дурной для УКВ-стов скорости. Заочники передают номер зоны ITU. Поэтому с учетом малой мощности у очников у них больше проблем с передачей нежели с приемом.

[R2AQH]

Заочники передают номер зоны ITU.

И ждут 2 недели отчётов со всего мира? Сомневаюсь.

Ну так отвернись или уйди по частоте...

В стране Советов родился?

[RQ3P]

Почему КВ-шники при тех же 100 Вт и гораздо более широкими диаграммами антенны уживаются и на более меньших расстояниях?

Да потому что усиление 3х элементов и 20 элементов разное!!!!! Погасят 20 эл. соседей наглухо. А работать можно максимум в 3х направлениях . С 4го как правило никого не бывает.

Не понимаю. Очники на КВ делают за 8 часов (4 тура по два часа) более чем по тысяче QSO.

Были бы корреспонденты-сделали бы и тысячу.

Почему то у всех УКВ-стов сложился стереотип что надо толкаться обязательно вблизи 144300 или 432200 +/- 10 кгц.

Обычно они толкаются около 144050.

Ну да знаем проходили.

На этом можно и закончить. Всё он знает-везде был. Ученого учить-только портить.Пусть работает.