Автор Тема: 136 кГц  (Прочитано 135959 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rn3aus

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +12/-0
Re: 136 кГц
« Ответ #270 : 16 Сентябрь 2019, 18:04:48 »
а вот если лазерный диод в аналоговом сигнале замодулировать - хватит ли динамического диапазона передать кусок спектра по оптике от антенны до шека ?
Нечто подобное пробовали для СДВ здесь:
http://www.vlf.it/poggi5/balancedantennas.html

Оффлайн UA7C

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 365
  • Репутация: +710/-494
  • RT6A Team
Re: 136 кГц
« Ответ #271 : 16 Сентябрь 2019, 18:13:28 »
Да, что в городе, что в селе - везде светодиодные лампы освещения, котлы, блоки питания ноутов/гаджетов/DVBT2.
Главное, чтобы максимально развязать приемную антенну от близлежащих строений, своего шека и других антенн.
Идеально было бы применить оптику. Есть у меня несколько оптоэлектронных преобразователей от систем кабельного вещания, они раньше в цифре работали, а вот если лазерный диод в аналоговом сигнале замодулировать - хватит ли динамического диапазона передать кусок спектра по оптике от антенны до шека ?
Питание один хрен оптикой не равяжешь, если только от батареек питать. Были и аналоговые оптические модемы... Например, в видеонаблюдении.
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2019, 18:15:56 от UA7C »
Николай

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-85
Re: 136 кГц
« Ответ #272 : 16 Сентябрь 2019, 18:41:26 »
Да, Николай , есть такие, уже нашел.
Питание, конечно, от аккумулятора. При токе в 30-40 мА можно от старого аккумулятора для ноута надолго запитать.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9549
  • Репутация: +3210/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: 136 кГц
« Ответ #273 : 16 Сентябрь 2019, 19:29:47 »
Вот что вспомнил ;-)
пару лет назад, на приём пробовал вот такую антенну The Loop on Ground Antenna, но сделана была наспех, на пробу, ни какие размеры не соблюдал, взял кусок провода сколько было, примерно метров 15, или меньше, и растянул прямо на земле, четырьмя колышками, балун то же, что то на кольце ;-) Вверх по частоте, к 14MHz, чувствовался срез, 10MHz, 7MHz нормальный приём, не хуже подвешенных диполей, ниже, что шумело на "верёвках", на этой антенне сигналы 3.5MHz с хорошим уровнем всплывали как будто из неоткуда, шум эфира низкий, помехи практически отсутствовали, было даже как то дико ;-), 160m так же, но всё же малая длина провода, точнее малый периметр, уже ослаблял сигнал.... о VLF тогда помыслов не было.
По поводу 630m и 2200m bands Автор статьи пишет:
абзац Larger Antennas -
A larger loop can be particularly helpful for operations on very low frequencies, such as 160m, or one of the new 630m and 2200m bands, where wavelengths are enormous.  If you have the space to make the LoG larger, these bands may benefit from the extra signal level provided by a larger loop.   Many receivers have reduced sensitivity on the LF bands, so capturing more signal could help get the atmospheric noise level above the receiver noise in such a receiver.  Given the challenges of constructing any kind of effective antenna for the new LF bands, the LoG can be a welcome alternative to using a vertical or a large Beverage for reception on those bands.
 
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +431/-7
  • QRA: LO26iu
Re: 136 кГц
« Ответ #274 : 16 Сентябрь 2019, 20:24:51 »
Сегодня есть некоторый прогресс в приеме. На 137.78 кГц декодировал уровень сигнала UA4AAV в WSJT10 JT65a до -24 дБ. В WSPR на 137.564 кГц получилось -29 дБ. Румынская вещательная станция на 150 кГц в АМ стала лучше проходить, ее несущая (в CW 153кГц) по спектрану 40 дБ над шумом в 20мск. Телетайп на 138.83 кГц в это же время 30 дБ по спектрану. DCF77 на 77.5 кГц сработало декодирование при уровне -26 dBFS.
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2019, 20:28:38 от UA3TCF »
73! Александр

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9549
  • Репутация: +3210/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: 136 кГц
« Ответ #275 : 16 Сентябрь 2019, 20:43:41 »
станция на 150 кГц в АМ стала лучше проходить
Александр Николаевич, Вы как Маркони!
Но у итальянского радиотехника не было WSJT.....    Шучу!
Мои поздравления, с маленькими достижениями!
 beer
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +431/-7
  • QRA: LO26iu
Re: 136 кГц
« Ответ #276 : 16 Сентябрь 2019, 21:00:23 »
Спасибо, Игорь! После ARRL EME контеста, который будет в следующие выходные, спаяю MiniWhip и выберусь в поле, правда с FT-817D. Посмотрю как там помехи на 136 кГц.
73! Александр

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9549
  • Репутация: +3210/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: 136 кГц
« Ответ #277 : 16 Сентябрь 2019, 21:09:52 »
спаяю MiniWhip и выберусь в поле, правда с FT-817D
На Icom, MiniWhip даёт прибавку, на 136kHz даже S-метр дрыгается, где то писал, выезжал в поля в прошлом году, так же как то, в сентябре, много чего "наловил" до 500kHz,
задачкой оказалось найти поле, где нет рядом линий, они повсюду ;-) Должно и FT-817D помочь.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RW3ADB

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +144/-68
Re: 136 кГц
« Ответ #278 : 16 Сентябрь 2019, 22:42:38 »
вот уж воистину, как сказал Дима Ы - "vhfdx- наше второе дыхание"(ц)

абсолютно все жалуются, что все эти приемники жутко гадят в эфир
Потратил некоторое время, на прочтение статей ACTIVE DIFFERENTIAL ANTENNA FOR 5Hz – 500 kHz ... VLF experiments (прим.) ... и многих других, попаял (обязательно _hi), но желаемого результата, не достиг. Усиливал, лишь мусор... не принимая даже того, что получалось на голый TRX с LW, и одна из причин, может и в том, что дом "утыкан" триколоровскими тарелками, и прочими девайсами современности. Посему, дома деятельность в этом направлении, сворачиваю, попробую на даче, осень - зима не помеха, и говорить "не моё" не умею, наше это, всё ;-)

Рад, что вы с нами!)
Дача зимой- это ключевое!
Если там никто не живет- то надо организовывать 24/7 наблюдение именно там! если есть хотя бы 2Г инет- картинки будут норм улетать!
Читайте на 136,су про "удаленные приемо-передающие позиции"!
Есть опыт Андрея РН3АГЦ по организации подобной приемной позиции, есть опыт Саши РН3АУС.
Все описано на форуме, У вас квалификации хватит все понять и настроить!
Подобным много занимался Стефан ДК7ФЦ. Вы вроде шпрехаете?)
Именно он консультировал станцию в венесуеле приемную. И долетел таки до нее в 2012г!
Так что осваивайте дома софт, настройки, "автоматику", чтобы комп автономно мог работать... при внезапных перезагрузках итд.
Но это нужен какой никакой более-менее приличный комп, если мониторить цифру. если только скрины- то хватит и сокет-487 с парой гиг. и ХП СП3.
Хорошие грабберы- очень нужны всем!

пару лет назад, на приём пробовал вот такую антенну The Loop on Ground Antenna, но сделана была наспех, на пробу, ни какие размеры не соблюдал, взял кусок провода сколько было, примерно метров 15, или меньше, и растянул прямо на земле, четырьмя колышками, балун то же, что то на кольце ;-)


Про подобную рамку- слышал от фанатов 160м. Работает очень хорошо, говорят.
На ДВ - пока никто такое не пробовал.
РН3АУС пробовал передающую рамку 2 км в диаметре. было хорошо слышно. при этом она почти лежала на земле.



Да, что в городе, что в селе - везде светодиодные лампы освещения, котлы, блоки питания ноутов/гаджетов/DVBT2.
Главное, чтобы максимально развязать приемную антенну от близлежащих строений, своего шека и других антенн.
Идеально было бы применить оптику. Есть у меня несколько оптоэлектронных преобразователей от систем кабельного вещания, они раньше в цифре работали, а вот если лазерный диод в аналоговом сигнале замодулировать - хватит ли динамического диапазона передать кусок спектра по оптике от антенны до шека ?

если звук- то хватит.
подобным образом сделан выход с некоторых звукокарт.SPDIO, если не путаю. как раз оптика и есть. для передачи сигнала качественного на усилитель и для отсутсвия наводок на комп.

правильно.
Спасибо, Роман! А то я уж стал сомневаться в правильности настроек, тем более, что какая-то WSJT в моде WSPR по CAT грузила LSB для 136 кГц. Пока в WSPR на этом диапазоне ничего не декодировалось. В первый вечер работы UA4AAV на Тасманию сигнал проходил хорошо, конечно при выключенном из сети всем ТВ хозяйстве.

Всячески!
Я же говорил- длинные моды на ДВ - это наше всё!)
ТЛГ не у все прокатит  принимать за 400 км.
Хотя третьего дня РН3АГЦ принимал Виктора на деген в полях за 369 км!
Говорил, что неплохо было слышно.

Да, что в городе, что в селе - везде светодиодные лампы освещения, котлы, блоки питания ноутов/гаджетов/DVBT2.
Главное, чтобы максимально развязать приемную антенну от близлежащих строений, своего шека и других антенн.
Идеально было бы применить оптику. Есть у меня несколько оптоэлектронных преобразователей от систем кабельного вещания, они раньше в цифре работали, а вот если лазерный диод в аналоговом сигнале замодулировать - хватит ли динамического диапазона передать кусок спектра по оптике от антенны до шека ?
Питание один хрен оптикой не равяжешь, если только от батареек питать. Были и аналоговые оптические модемы... Например, в видеонаблюдении.


питание мини-випов - ТОЛЬКО от батарейки!

« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2019, 22:55:19 от RW3ADB »

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9549
  • Репутация: +3210/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: 136 кГц
« Ответ #279 : 16 Сентябрь 2019, 23:11:00 »
Так что осваивайте дома софт, настройки, "автоматику", чтобы комп автономно мог работать...
Роман, лихо Вы завернули! ;-))))))))))))
Тем не менее, спасибо за напутствие, и добрые слова, буду "ковырять" тему, кусок земли, где испытывать, есть!
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RW3ADB

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +144/-68
Re: 136 кГц
« Ответ #280 : 17 Сентябрь 2019, 10:05:54 »
Так что осваивайте дома софт, настройки, "автоматику", чтобы комп автономно мог работать...
Роман, лихо Вы завернули! ;-))))))))))))
Тем не менее, спасибо за напутствие, и добрые слова, буду "ковырять" тему, кусок земли, где испытывать, есть!

)))
Дефицит грабберов уже давно... многие прекратили на ДВ из-за помех... у меня тоже не всё благополучно. Но местных и окрестных - кое как наблюдаю.
Тем и подерживаю. чем могу.
А вглухой деревне- как раз нету помех, где никого нет зимой!
И проблема одна- чтобы компик не замерз!
Ну и питание не вырубали.

Сами системы специфичны, но вполне могут быть выполнены с успехом на примитивном и старинном компьютерном оборудовании.
Жуткой скорости процесссора и памяти требуют только сдр.
Ну и кое-какая цифра.
А обычный ЩРСС - можно собрать из г-на и палок буквально. и будет жить!
РН3АГЦ с помощью именно такого приемника провел связь с японией в 2011!
Так чо главное тихое в плане помех место, где зимой никого нету, более менее приличный интернет, а главное стабильный! - и успех, и ДХ-сы обеспечены!
Лишь бы кто-нибудь вещал бы с приличной мощностью издалека!))

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +431/-7
  • QRA: LO26iu
Re: 136 кГц
« Ответ #281 : 19 Сентябрь 2019, 07:37:08 »
Не стал создавать новую тему. На ночь оставил трансивер на 474.2 кГц USB и запустил WSPR 2. С 2024 utc по 0138 utc было 12 декодов с уровнем от -29 дБ до -24 дБ от DL7NN. В программе забыл сменить диапазон, поэтому картинку не выкладываю, чтобы не смущать читателей.
73! Александр

Оффлайн RA3DRC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 840
  • Репутация: +216/-24
  • QRA: KO95AP
Re: 136 кГц
« Ответ #282 : 19 Сентябрь 2019, 12:32:18 »
Начитавшись всяких удивительных сообщений про 136 кГц перешёл к активным действиям. Достал свой FiFi SDR приёмник и попытался принять что-нибудь. Вечером принимал на ДВ несколько АМ станций. В нашем диапазоне естественно не слышал ничего. Шумы всякие и помехи.... Про антенну не пишу, символическая, точнее смешная.  Задался вопросом, на ферритовых стержнях полно антенн , с ними понятно всё. А вот есть ли антенны на ферритовых кольцах? В интернете не нашёл. Кольца есть, а стержней нет. Курс антенн  в институте был. Может кольцо распилить...., но лучше целое взять.
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2019, 13:11:53 от RA3DRC »
KO95AP - KO55JR    www.antenna.su

Оффлайн RW3ADB

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +144/-68
Re: 136 кГц
« Ответ #283 : 19 Сентябрь 2019, 17:00:54 »
В интернете не нашёл.

Ну, здравствуйте!
Тема ферритовых антенн - обсосана до костей еще 10 лет назад на радиосканере!

Ну и у нас есть:

ссылка на 136.su

Там есть ссылка на тему на сканере. читайте на здоровье!


Оффлайн RW3ADB

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +144/-68
Re: 136 кГц
« Ответ #284 : 19 Сентябрь 2019, 17:04:14 »
Кольца есть, а стержней нет

из колец клеят как раз мощные стержни на оправке из текстолитового стержня... в той теме- все эт есть по ссылкам.
прежде стержни продвались вполне на митино. не знаю. есть ли сейчас?