Автор Тема: 136 кГц  (Прочитано 11770 раз)

R0SBM Сергей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3TES Андрей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Репутация: +100/-24
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15
Re: 136 кГц
« Ответ #30 : 03 Май 2019, 10:51:05 »
Жаль не знал, было-бы интересно попробовать послушать.

Оффлайн RW3ADB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 479
  • Репутация: +78/-38
Re: 136 кГц
« Ответ #31 : 03 Май 2019, 10:54:25 »
Наилучшие настройки 857 - IPO, мшу откл, AGC откл, NB откл.
При этом обеспечивается наилучшая чуствительность.
В ходе эксперементов я так и сделал.

гут!
А сколько дб давят ночью DCF-39 и HGA-22 по огибающей в спектрограмме в моде-3?

Оффлайн RW3ADB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 479
  • Репутация: +78/-38
Re: 136 кГц
« Ответ #32 : 03 Май 2019, 10:55:40 »
Жаль не знал, было-бы интересно попробовать послушать.


На ДВ - любая активность основана на анонсах своих передач на 136.su и в RSGB LF Group.
Ну и вероятно здесь имеет смысл писать, посколь есть интерес.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +258/-10
Re: 136 кГц
« Ответ #33 : 03 Май 2019, 11:48:43 »
Вчера в процессе неанонсированных экспериментов по передаче медленного CW ( просто откликнулся на просьбу Виктора, UA4AAV, послушать меня на 136 кГц за 644 км ), - потерял антенну. Оставил цикьюлятор на ночь, а проснувшись в 4 часа утра, обнаружил, что антенна висит вдоль дома, - оплавился Один из изоляторов на концах полотна ,- производства JA. Фото прилагаю. Возможно влага ( у нас облачно ) и капли дождя спровоцировали  ночью дугу и...Но "нет худа без добра" и будем думать о новой антенне...

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Репутация: +180/-23
  • QRA: KO91OO
Re: 136 кГц
« Ответ #34 : 03 Май 2019, 12:23:29 »
UA3DJG Николай, по опыту, при длине горизонтальной части около 80 м и мощности, подводимой к удлиняющей катушке, порядка 2-3 кВт на концах проводов надежно себя ведут по 3 шт. армейских изолятора среднего размера 30х45 мм (примерно). Небольшие емкости для "усмирения" короны можно сделать смотав 1-1,5 м провода емкостной нагрузки в клубок примерно 10 см диаметром. Это проверено в течение нескольких сезонов.
PS: И я что-то упустил, как выглядит TX-антенна?

UA4AAV Виктор, принимать на IV плохо. Собирает очень много мусора. Уж лучше на штырь 20 или 40 м диапазона, заперев ток снаружи оплетки резонансным контуром, настроенным на 137 кГц. А еще лучше - MiniWhip, который можно и нарастить до 1,5-2 м проводом или штырем, если позволяет помеховая обстановка.
« Последнее редактирование: 03 Май 2019, 12:27:46 от RX3QFM Владимир »

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +258/-10
Re: 136 кГц
« Ответ #35 : 03 Май 2019, 12:28:14 »
Достал имеющиеся "в закромах" изоляторы...Может кто нибудь подскажет про вот эти фарфоровые от MFJ. Как они по электрической и механической ( на раскалывание и растяжение ) прочности ? В рекламе написано, что могут держать тяжёлые антенны...А на практике ? А то провода в них не "перекрещиваются" - и антенна рухнет при повреждении...

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Репутация: +180/-23
  • QRA: KO91OO
Re: 136 кГц
« Ответ #36 : 03 Май 2019, 12:38:40 »
Увы, практики с такими нет. Однако вспомнилось уточнение. Я в своих орешках провода не перекрещивал для повышения напряжения пробоя. Прочности конечно хватало, но у меня была амбрелла и 6 емкостных нагрузок по 15 м алюминиевым проводом 2,5 кв. Т.е. нагрузка механическая очень небольшая.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +258/-10
Re: 136 кГц
« Ответ #37 : 03 Май 2019, 12:42:03 »
RX3QFM, спасибо, Владимир. А эти армейские - такие как на фото ниже ? У меня есть пока только такие и от MFJ...Антенна БЫЛА ( увы ) длиной 51 м и висела на высоте около 70 м между домами. На расстоянии 9 м от дальнего конца включена катушка ( 120 мкГн ) для того, чтобы она работала как 1/2 лямбда на диапазонах 1,8....3,5 МГц ( и выше ). На эту антенну удавались 1, 2 и 3-е места в CQ WW CW 160 contests в QRP категории...Но, теперь, это в прошлом...

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Репутация: +180/-23
  • QRA: KO91OO
Re: 136 кГц
« Ответ #38 : 03 Май 2019, 12:51:41 »
Да, Николай, похоже они самые. Тоже были в большинстве без глазури.
Да, в 51 м провода много не вкачаешь... Все будет гореть. От 100 м общей длины большинство проблем уходит.
Да, еще имеет смысл поделиться опытом. Нет особых проблем делать удлиняющую катушку из ал. провода 2,5 кв. Моя даже заметно не грелась на улице при полной мощности. Диаметр был около 60 см.
Бухта такого провода стоила в 12-м году 500 руб. за 1000 м.
« Последнее редактирование: 03 Май 2019, 12:54:51 от RX3QFM Владимир »

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +258/-10
Re: 136 кГц
« Ответ #39 : 03 Май 2019, 13:10:21 »
У меня катушка "из табуретины"...- на фото, намотана обычным электропроводом типа ПВ.С этой катушкой вещал сегодня и слышали за 800 км на слух. Полотно длиной 51 м из за такого расстояния между домами, пришлось под НЕГО расчитывать антенну. Сейчас хочу конечно длиннее, но пока не знаю, - то ли вниз с балкона пустить  ~ 200 м полёвки, то ли повесить треугольник с периметром 160 м между домами на такой же высоте ?....Первый вариант проще в реализации....

Оффлайн EW6X

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Репутация: +104/-2
  • QRA: KO45im
Re: 136 кГц
« Ответ #40 : 03 Май 2019, 13:41:41 »
ЗДР, Николай! Ну как говорится добро пожаловать на ДВ со всеми его проблемами :)!
Поищите по изоляторам на 136.su был опыт по этим вопросам, кажется Андрей RN3AGС писал, при перехлёстах проводов на изоляторах будет шить 100% и отгорать провода!
И пожелание, если будете вести неанонсированные, да и анонсированные передачи старайтесь работать в стандартных окнах, например TA (137775 - 137782), ну или на крайний случай в Опере частотах 137500 +-50 Гц, больше шансов что вас услышат / увидят, большинство грабберов работают на этих участках.
73!
Юрий, EW6X (ex EW6BN)

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +258/-10
Re: 136 кГц
« Ответ #41 : 03 Май 2019, 15:05:40 »
Приветствую, Юрий. На ДВ был до сегодняшнего падения антенны, периодами. Сейчас мне больше подходит "До свидания ДВ", увы....Частоту 136,750 выбрал Виктор, UA4AAV, исходя из своей помеховой обстановки на диапазоне. ...Насчёт изоляторов - не понял, противоречивая инфо поступила....А вот насчёт антенны мелькнула сумасшедшая мысль, - а как насчёт укороченного полуволнового диполя ? Да, длина волны 2200 м, полволны - 1100 м, - это по 550 м плечи. Но на КВ часто укорачивают диполь вллоть до 25 % длины, а это уже длина плеч по 130...140 м...Есть ли смысл ? Видел ли кто нибудь такой проект или это утопия ?...

Оффлайн EW6X

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Репутация: +104/-2
  • QRA: KO45im
Re: 136 кГц
« Ответ #42 : 03 Май 2019, 15:28:44 »
Но на КВ часто укорачивают диполь вллоть до 25 % длины, а это уже длина плеч по 130...140 м...Есть ли смысл ? Видел ли кто нибудь такой проект или это утопия ?...
Николай, эффективность такой ант низкая будет, поднять бы её на полволны! :) Основная идея ДВ антенн, чтобы получить в них макс. ток, соответственно излучаемую мощность, вот и пытаются ёмкость увеличить относительно земли (длиной, шириной, зонтиком).
По изоляторам вам уже немного насоветовали на 136.su
Юрий, EW6X (ex EW6BN)

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Репутация: +180/-23
  • QRA: KO91OO
Re: 136 кГц
« Ответ #43 : 03 Май 2019, 15:50:34 »
UA3DJG Николай, треугольник такого периметра будет иметь низкий КПД.
200 м с балкона - хороший вариант. Можно 2 полотна по 100 м параллельно запитать, тоже будет хорошо.
Диполи всякие работать будут плохо.  Идея в том, что на ДВ, близко от земли (где обычно расположены приемные антенны), отсутствует составляющая волны с горизонтальной поляризацией. Т.е. излучать надо вертикальную поляризацию.
Если с высокого этажа запустить горизонтальный провод, то он будет емкостной нагрузкой, условно говоря, водопроводных труб, которые идут вертикально к земле. И излучать будут трубы. Это реально работает.
Хорошая онлайн-книга по ДВ антеннам http://www.strobbe.eu/on7yd/136ant/
И его софт для работы в медленных модах https://www.qsl.net/on7yd/zip/qrs317.zip

PS: Да, еще можно взять какой-нибудь моделировщик, который хорошо умеет работать с малыми высотами над землей Зоммерфильда-Нортона, и убедиться, что низковисящий диполь излучает в основном вертикальную поляризацию, только вот КПД "не айс".

« Последнее редактирование: 03 Май 2019, 15:56:19 от RX3QFM Владимир »

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +258/-10
Re: 136 кГц
« Ответ #44 : 03 Май 2019, 18:14:31 »
Владимир, имелось в виду, что , при использовании на 136 кГц, треугольник выполняет роль ёмкостной шапки, - оба его провода закорочены и подключены к удлиняющей катушке.