Автор Тема: 136 кГц  (Прочитано 136814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Репутация: +184/-3
  • QRA: KN96UW
Re: 136 кГц
« Ответ #945 : 30 Ноябрь 2022, 16:23:19 »
Для передачи можно использовать down converter c диапазона 160м с использованием опорного TCXO 10МГц (с делением на 5). В ближайшее время хочу сделать такой, о результатах расскажу.
Как обещал - докладываю. Дошли руки до down converter.

Сделал на основе OCXO. С выхода сигнал подается на блочок усилителя на микросхеме TDA2030, купленный на Алиэкспресс, а далее на усилитель на четырех полевиках.

Стабильности для работы в модах FST4W/120 и 300 хватает. В Европе декодируют. В более длинных модах пока не проверял. Но эти как раз самые ходовые.

Смеситель на КТ315. Пробовал делать двойной балансный кольцевой смеситель на дискретный элементах. Премуществ такого смесителя не заметил. ФНЧ хорошо подавляет LO и сигнал с трансивера, так как они более, чем на порядок, выше по частоте.

Делитель входного сигнала взял из схемы трансвертера UA3DJG. Делитель на 5 - из схемы трансвертера RA3YO, ФНЧ из схемы DDS синтезатора RN3AUS.

G1 - OCXO CETC CTI OSC5A2B02 10MHz 5V 26*26*12
D1 - 7805
D2 - К1533ИЕ2
V1, V2 - КТ315Д (то, что было под рукой)
R1 - 1,6 кОм
R2 - 2,7 кОм
R3 - 5.6 кОм
R4 - 1 кОм
R5 - 1 кОм
R6 - 180 Ом
R7 - 100 Ом 4 Вт
R8 - 100 Ом 2 Вт
R9 - 100 Ом 1 Вт
R10 - 510 Ом 0.25 Вт
R11 - 220 Ом
R12 - 200 Ом
R13 - 1 кОм
R14 - 10 Ом
C1, C2, C4, C5 - 22 нФ
C3 - 1 мкФ
C6, C7, C8, C9 - 0,1 мкФ
L1 - 100 мкГ


« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2022, 17:10:57 от R7LP »
Олег R7LP

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4966
  • Репутация: +497/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 136 кГц
« Ответ #946 : 30 Ноябрь 2022, 22:15:25 »
Олег, отличная и простая схема, доступный 10МГц генератор.
 Ну и все остальное тоже просто и со вкусом сделано.
А схему на 136.su я не увидел....
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UA4AAV Виктор

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Репутация: +335/-4
  • QRA: LO21fd
Re: 136 кГц
« Ответ #947 : 30 Ноябрь 2022, 22:30:55 »
Эта конструкция Олега должна привлечь своей  простотой и орегиальностью на ДВ. Трансиверы на кв есть у всех ихнужно только раскрыть на 2136кГц эта идея была у Николая UA3DJG, но только не кварц 2МГц,а деление кварца 20 МГц на 10 или10 на5.

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Репутация: +184/-3
  • QRA: KN96UW
Re: 136 кГц
« Ответ #948 : 30 Ноябрь 2022, 22:49:34 »
А схему на 136.su я не увидел....
Я хотел доработать схему, сделать печатную плату и тогда уже выложить на 136.su. Хотя, наверное, выложу пока и в таком виде. А потом в доработанном.
А здесь хотел привлечь новых любителей 136 кГц простотой конструкции. А OCXO у пользователей VHFDX.RU, наверное, у каждого второго есть. Причем, не так уж важен номинал. Если , к примеру 25 МГц, то делим на 10 и частоту трансивера ставим 2636 кГц.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2022, 22:57:58 от R7LP »
Олег R7LP

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Репутация: +184/-3
  • QRA: KN96UW
Re: 136 кГц
« Ответ #949 : 30 Ноябрь 2022, 22:51:06 »
Трансиверы на кв есть у всех ихнужно только раскрыть на 2136кГц
Даже не обязательно раскрывать. Ставим частоту 1864 кГц и LSB.
Работаем split RX 136 кГц USB / TX 1864 кГц LSB.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2022, 23:09:00 от R7LP »
Олег R7LP

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Репутация: +184/-3
  • QRA: KN96UW
Re: 136 кГц
« Ответ #950 : 01 Декабрь 2022, 00:06:48 »
только не кварц 2МГц,а деление кварца 20 МГц на 10
Что кварц на 2 МГц, что деление кварца 20 МГц на 10 - относительная нестабильность одинаковая. Надо OCXO.
Может и ТСХО подойдет, но это надо пробовать.
Олег R7LP

Оффлайн R3KEE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +124/-2
    • My HAM
  • QRA: KO91oh
Re: 136 кГц
« Ответ #951 : 01 Декабрь 2022, 05:38:57 »

Надо OCXO.
Может и ТСХО подойдет, но это надо пробовать.
а почему не подать опору с Si5351? прямо сразу на С2 без делителей и пр.
73! Roman.
...потому что в самолете все зависит от винта...

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Репутация: +184/-3
  • QRA: KN96UW
Re: 136 кГц
« Ответ #952 : 01 Декабрь 2022, 09:53:00 »
почему не подать опору с Si5351? прямо сразу на С2 без делителей
Для высокой стабильности частоты на Si5351 надо подавать опорный сигнал также от OCXO.
По сути, Si5351 будет выполнять ту же функцию, что и ИЕ2, только дороже и сложнее.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2022, 09:56:43 от R7LP »
Олег R7LP

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Репутация: +184/-3
  • QRA: KN96UW
Re: 136 кГц
« Ответ #953 : 01 Декабрь 2022, 09:58:03 »
Провел вчера связь с DL6NM. Антенна общей длиной 270 метров. Выходная мощность передатчика 150 Ватт.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2022, 10:01:26 от R7LP »
Олег R7LP

Оффлайн R3KEE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +124/-2
    • My HAM
  • QRA: KO91oh
Re: 136 кГц
« Ответ #954 : 01 Декабрь 2022, 13:17:28 »
на Si5351 надо подавать опорный сигнал также от OCXO.
Олег, уже около полугода трудится WSPR КВ маяк http://mib.vrn.ru/wspr/  - перво-попавшийся модуль с aliexpres, без замены tcxo + 1xBS170 на выходе.
Проблемы со стабильностью только на УКВ ощущаются, все КВ диапазоны декодируются нормально.
чаще приходится RTC подводить.
73! Roman.
...потому что в самолете все зависит от винта...

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: 136 кГц
« Ответ #955 : 01 Декабрь 2022, 14:24:02 »
на 2136кГц

У кого совсем рядом железная дорога и вокзалы - есть вероятность помешать их связи, там ЧМ канал 2130кГц. Желательно проверить, что по вне-полосным будет.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UA4AAV Виктор

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Репутация: +335/-4
  • QRA: LO21fd
Re: 136 кГц
« Ответ #956 : 01 Декабрь 2022, 15:19:22 »
У кого совсем рядом железная дорога и вокзалы - есть вероятность помешать их связи, там ЧМ канал 2130кГц. Желательно проверить, что по вне-полосным будет.
Уменя ЖД 30км помех небыло,когда работал на трансвертер с пч 2136кГц

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Репутация: +184/-3
  • QRA: KN96UW
Re: 136 кГц
« Ответ #957 : 01 Декабрь 2022, 16:30:02 »
Желательно проверить, что по вне-полосным будет
Согласен. Хорошо бы проверить, но нет селективного милливольтметра или анализатора спектра. С помощью осциллографа и частотомера проверить не могу.
есть вероятность помешать их связи, там ЧМ канал 2130кГц.
Однако есть предположения. На вход конвертера подаем 2136 кГц 5 Ватт. После аттенюатора, на эмиттере смесителя имеем порядка 10 мВт. ФНЧ с частотой среза около 200 кГц. Частота ЖД в 10 раз! выше. Фильтр хорошо подавляет частоты более 2 МГц. Далее усилитель на TDA2030 (усилитель НЧ), который уже на 136 кГц имеет значительный завал усиления, а уж на 2 МГц...
   Плюс антенна неэффективна на этой частоте.
Не представляю, как можно помешать, разве что расположить конвертер 2136-136 кГц непосредственно в помещении диспетчера.
  Ну и есть выход - 1864 кГц использовать.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2022, 17:29:32 от R7LP »
Олег R7LP

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Репутация: +184/-3
  • QRA: KN96UW
Re: 136 кГц
« Ответ #958 : 01 Декабрь 2022, 16:46:14 »
Проблемы со стабильностью только на УКВ ощущаются
Роман! Спасибо за дискуссию.
Если считать, что на ДВ стабильность будет еще лучше , чем на КВ, то да - абсолютная нестабильность будет выше. Однако требования к относительной нестабильности не меньше, чем на УКВ, а в длинных модах даже выше.
Протокол FST4/FST4W был специально разработан для средних и длинных волн. В коротких модах отклонение частоты на единицы Герц приводит к недекоду, в длинных - на доли Герц.
Ну и потом, практика - критерий истины. Если есть такая возможность, попробуйте использовать WSPR маяк на ДВ. Вполне возможно, что я сгущаю краски.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2022, 16:54:46 от R7LP »
Олег R7LP

Оффлайн RW3ADB

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +144/-68
Re: 136 кГц
« Ответ #959 : 01 Декабрь 2022, 22:11:19 »
на 2136кГц

У кого совсем рядом железная дорога и вокзалы - есть вероятность помешать их связи, там ЧМ канал 2130кГц. Желательно проверить, что по вне-полосным будет.

Такое не возможно.
Проверяли тут с соседом - вторую-3ю гармонику не слышно даже на рядом стоящий приемник.
RN3AGC всегда, когда вещал в длинных модах- подставлял приемник рядом с антенной и слушал 80м - передача не ощущалась.
Если кому и можно помешать- это телеметрия лэп их переговоры в LSB если частота где то рядом и ЛЭП рядом. слушали - метров 50 от ЛЭП их уже не слышно и вряд-ли что-то услышат они.
В некоторых регионах попадало так, что у них КСС как раз в районе 136 кГц был. Но они по проводам, снаружи почти ничего не принимают.