Автор Тема: 136 кГц  (Прочитано 160237 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Репутация: +206/-3
  • QRA: KN96UW
Re: 136 кГц
« Ответ #1320 : 10 Февраль 2025, 22:52:41 »
в одном плече кипят, в другом почти холодные..
У меня было также. Методом экспериментов разобрался. По другому подключился к вторичной катушке выходного трансформатора. В моем случае это полностью решило проблему.
Подробнее описал здесь: https://136.su/index.php/topic,463.msg38802.html#msg38802
Олег R7LP

Оффлайн RA6A

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 360
  • Репутация: +256/-14
  • Виталий
  • QRA: KN96TB
Re: 136 кГц
« Ответ #1321 : 10 Февраль 2025, 23:40:54 »
По другому подключился к вторичной катушке выходного трансформатора.
У меня, как в твоём первом варианте. Да, 4 транзистора, а не 8. Ерунду написал..) Наверное добавлю вентилятор. Без крышки нормально. Перегрева нет, защита не срабатывает.

ex RA6DA, RV6BA

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Репутация: +206/-3
  • QRA: KN96UW
Re: 136 кГц
« Ответ #1322 : 11 Февраль 2025, 21:15:15 »
Хочу поделиться экспериментом по улучшению приёма. Может быть, кому-то это пригодится, и не только на 2200м.

До вчерашнего дня у меня приём 136 кГц на передающую антенну был достаточно хорошим.
И вдруг, вчера, шумовая полка поднялась на 15-20 дБ. Рядом элеватор, может быть, включают какое-то оборудование.
Ближе к полуночи вчера прием восстановился, видать  - выключили.
Сегодня опять шум большой.

Прочитал я в интернете статью Джеймса WA4GHK "Reducing Noise In Home LF Receiving Installations":
https://www.lwca.net/library/articles/wa4ghk/gnd_isol.htm
И решил сделать трансформатор на кольце , чтобы развязать "земли".

Витки намотаны с большим шагом, чтобы между ними поместилась вторая обмотка, не соприкасаясь с первой.  Проницаемость кольца не та, что в статье. И витков получилось мало из-за меньшего размера кольца. Но эффект виден.

На скрине внизу сигнал до подключения развязывающего трансформатора. Затем приема нет - переключение. И вверху- прием с трансформатором.
Никакие настройки программ не менял.

Можно сказать, что прием вернулся на прежний уровень. До установки трансформатора уровень сигнала RA6A -7, после установки +7. И Крис опять стал приниматься.
1730  -7  1.1 1540 `  RA6A KN96 20
1730 -27  1.2 1555 `  RA4B LO20 23
------ 2025-02-11 - 17:45:00 UTC - 2190m - FST4W ------
1745   7  1.1 1540 `  RA6A KN96 20
------ 2025-02-11 - 18:00:00 UTC - 2190m - FST4W ------
1800   7  1.1 1540 `  RA6A KN96 20
1800 -35  1.7 1572 `  G4SDG IO92 23

« Последнее редактирование: 11 Февраль 2025, 21:38:19 от R7LP »
Олег R7LP

Оффлайн R4YM - Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • Репутация: +546/-21
  • QRV-144/432/1.3/5.7
  • QRA: LO36od
Re: 136 кГц
« Ответ #1323 : 11 Февраль 2025, 21:36:23 »
Хочу поделиться экспериментом по улучшению приёма.
Cпасибо! Будем пробовать. Немного послушал сегодня.
Клуб 5-й Океан №-68
eх: UA9XQ - RK4YA

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4465
  • Репутация: +852/-32
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: 136 кГц
« Ответ #1324 : 11 Февраль 2025, 21:42:48 »
Я так недавно по совету Андрея YL2QN "развязал" в шеке приемную антенну на НЧ  LoG (рамка на земле).
Подтверждаю, эффект есть, но на нее никого не вижу на 136, маловата (36 м периметр).
Надо попробовать на остальных антеннах для приема подключить этот транс. 
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3420
  • Репутация: +867/-71
  • QRA: KO95CN
Re: 136 кГц
« Ответ #1325 : 11 Февраль 2025, 22:15:36 »
Хочу поделиться экспериментом по улучшению приёма.
Подобным образом развязывали бевера, только само полотно бевера было заземлено с помощью радиалов изолированных, но лежащих на земле, соответственно, одна обмотка транса на неё, а вторая обмотка, которая в фидер заземлялась на кол заземления, соответственно и экранирующая оплетка кабеля также на этот кол. Помнится, боролись, и набороли около 15-20дб снижения шумовой полки на 160м.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5059
  • Репутация: +516/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 136 кГц
« Ответ #1326 : 11 Февраль 2025, 23:10:54 »
Олег ,я правильно понял ? Мое фото ниже, моей антенны.
Какую проницаемость кольца применил?
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Репутация: +206/-3
  • QRA: KN96UW
Re: 136 кГц
« Ответ #1327 : 11 Февраль 2025, 23:47:11 »
я правильно понял ?
Александр!
В принципе, правильно. Оплетка кабеля не соединена с землей.
Насколько я понял из рисунка, у тебя антенна слева, а справа кабель идет к трансиверу.
Трансивер, как я понимаю, заземлён. Насколько эта "земля" далеко от первой?

У меня до антенны идет 75 метров кабеля. Оплетка кабеля около антенны соединена с противовесами и заземлением.
В шеке все заземлено. Подключая кабель от антенны к приемнику, я соединяю оплетку кабеля с заземлением шека.
Сейчас кабель я подключаю к первичной обмотке трансформатора, а вторичную обмотку к приемнику. Теперь оплетка кабеля изолирована от заземления шека.

Применил кольцо М2000НМ 20x12x6, по 12 витков ПЭВ диаметром 0.4мм в каждой обмотке.
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2025, 23:57:51 от R7LP »
Олег R7LP

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4465
  • Репутация: +852/-32
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: 136 кГц
« Ответ #1328 : 12 Февраль 2025, 00:13:17 »
По хорошему должно быть так, тогда антенна будет развязана от всего в шеке.Прошу прощения, по быстрому делал, изображение не хочет поворачиваться :))
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RA6A

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 360
  • Репутация: +256/-14
  • Виталий
  • QRA: KN96TB
Re: 136 кГц
« Ответ #1329 : 12 Февраль 2025, 00:42:14 »
Применяю такой же трансформатор в приёмной антенне на 160 м. Мне реально помогает. Мотал на кольцах FT-50-43 и "бинокле" BN-73-202.
Два дня работаю мощностью примерно 100 Ватт. Европа принимает. Сегодня решил позаниматься согласованием. В результате рапорта стали не лучше, а хуже.)) В общем всякие неонки, это ерунда. Надо ставить амперметр и тщательно подобрать точку подключения кабеля к катушке. Ну и штырь без ёмкостной нагрузки малоэффективен. Только хорошая земля и спасает..
Уже в течение часа один на передачу работаю в этой моде...)
Timestamp   Call   MHz   SNR   Drift   Grid   Pwr   Reporter   RGrid   km   az   Mode
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137540     +8     0     KN96tb     0.1     R7LP     KN96uw     98     4     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137538     -26     0     KN96tb     0.1     DF6NM     JN59nj     2150     290     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137538     -31     0     KN96tb     0.1     R2BAS     KO85sv     1103     353     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137539     -22     0     KN96tb     0.1     HA3PG     JN96db     1641     278     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137538     -24     0     KN96tb     0.1     SM2DJK/15     KP03au     2319     335     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137538     0     0     KN96tb     0.1     UA6AQN     KN96vc     14     70     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137549     -25     0     KN96tb     0.1     SM3LNM     JP82qg     2288     330     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137538     -38     0     KN96tb     0.1     HB9HEY     JN47qk     2295     285     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137538     -34     0     KN96tb     0.1     GM4OAS     IO76cx     3295     308     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137538     -21     0     KN96tb     0.1     IZ7SLZ     JN80ot     1894     260     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137538     -36     0     KN96tb     0.1     SV8RV     KM07ks     1798     246     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137538     -23     0     KN96tb     0.1     9A3KB     JN64xw     1996     276     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137538     -23     0     KN96tb     0.1     DL0AO     JN59vk     2102     290     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137537     -37     0     KN96tb     0.1     RX3DHR     KO94     937     357     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137537     -36     0     KN96tb     0.1     SV8CS     KM07jr     1807     246     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137538     -28     0     KN96tb     0.1     DL4DCL     JO40bw     2364     295     F-900/W-15
 2025-02-11 22:15     RA6A     0.137539     -36     0     KN96tb     0.1     RK2Y     KO73ch     895     336     F-900/W-15
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2025, 01:35:22 от RA6A »
ex RA6DA, RV6BA

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Репутация: +206/-3
  • QRA: KN96UW
Re: 136 кГц
« Ответ #1330 : 12 Февраль 2025, 08:14:32 »
По хорошему должно быть так
Да, все верно.
Олег R7LP

Оффлайн RA6A

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 360
  • Репутация: +256/-14
  • Виталий
  • QRA: KN96TB
Re: 136 кГц
« Ответ #1331 : 12 Февраль 2025, 08:21:35 »
Можно сказать, что прием вернулся на прежний уровень.
Олег, кому-нибудь из наших приёмных станций удалось принять, скажем Японию, Америку, Австралию? Я не нашёл такой информации. Я ни разу не принял ни кого дальше Великобритании..
Ничего себе у тебя приём:
2025-02-12 04:45     RA6A     0.137540     +15     0     KN96tb     0.1     R7LP     KN96uw     98     4     F-900/W-15
ex RA6DA, RV6BA

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Репутация: +206/-3
  • QRA: KN96UW
Re: 136 кГц
« Ответ #1332 : 12 Февраль 2025, 09:27:15 »
кому-нибудь из наших приёмных станций удалось принять, скажем Японию, Америку, Австралию?
  Японию, Америку наши принимали. Австралию, Новую Зеландию принимали из AS RUS.
Насколько я знаю, Австралию никто не принимал в Европе, включая EU RUS.
  Условия для приема Австралии будут лучше в районе равноденствия весной.
Давай вместе попробуем принять Австралию.
  Я понял, что у меня прием плохой, только когда увидел, как принимаешь ты и стал заниматься оптимизацией RX.
Хорошо, когда есть с чем сравнить. И живем мы рядом (я относительно прохождения).
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2025, 09:46:59 от R7LP »
Олег R7LP

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5059
  • Репутация: +516/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 136 кГц
« Ответ #1333 : 12 Февраль 2025, 09:34:15 »
Вот так у меня сейчас сделано. БП трансивера включен в розетку с заземление по квартире, насколько мне понятно оно не соединено с заземлением дома. Заземление дома идет с крыши и прямо в землю, трос 10мм примерно.
Получается как Валентин нарисовал , мне в разрыв кабеля между трансивером можно этот трансформатор поставить?
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2025, 09:37:10 от RX3DR Александр »
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Репутация: +206/-3
  • QRA: KN96UW
Re: 136 кГц
« Ответ #1334 : 12 Февраль 2025, 10:16:43 »
мне в разрыв кабеля между трансивером можно этот трансформатор поставить?
Трансформатор поставить между антенной и фильтром. На один конец первичной обмотку подключить провод от катушки 3 мГн, а на второй конец - провод от общего заземления дома, но отключив его от заземления трансивера.
Теоретически, эти две "земли" должны быть развязаны. А как на практике - надо проверять.
Олег R7LP