Автор Тема: RS-44 / ДОСААФ-85  (Прочитано 193188 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Репутация: +204/-4
Re: RS-44 / ДОСААФ-85
« Ответ #480 : 15 Марта 2026, 20:13:20 »
Провел оценку целесообразности использования FT2 на RS-44. Написал программку для имитации дрейфа частоты за счет изменения доплеровского сдвига (на FT-991a частота приема изменялась линейно (см скриншот)). Скорость сдвига увеличивалась до потери декодирования. Получилось:
FT8 - 1 Hz/s
FT4 - 6 Hz/s
FT2 - 28 Hz/s
FT2 наиболее устойчивая, но и наименее чувствительная мода. У меня при использовании FT-991a и SATPC32 не декодируется FT4 только когда спутник выше 60 градусов. Возможно, FT2 целесообразно использовать, когда в трансивере нет коррекции частоты в режиме передачи (например FT-897d).

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Репутация: +204/-4
Re: RS-44 / ДОСААФ-85
« Ответ #481 : 17 Марта 2026, 13:22:10 »
Для оценки возможности работы FT4 через RS-44 без коррекции частоты передачи (трансивер FT-897) посчитал скорость изменения Доплера для нескольких точек положения спутника RS-44. Данные брались из программы SatPC32 с ручной установкой времени с интервалом 10 сек. Получилось, что декодирование возможно при элевации спутника примерно 0...40 градусов в направлении север - юг и  примерно 0...15 градусов в направлении восток - запад. Автоматическая коррекция частоты приема нужна, конечно. Мода FT2 теоретически должна работать при всех элевациях.

Оффлайн A65BR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Репутация: +345/-7
  • Oleg
  • QRA: LL75SL
Re: RS-44 / ДОСААФ-85
« Ответ #482 : 17 Марта 2026, 16:13:27 »
посчитал скорость изменения Доплера для нескольких точек положения спутника RS-44
Для полноты картины можно добавить и приемный канал, в котором значения будут в 3 раза больше - как величина допплера так и скорость его изменения. В остальном - полностью согласен.
Олег, A65BR since 2009

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Репутация: +204/-4
Re: RS-44 / ДОСААФ-85
« Ответ #483 : 17 Марта 2026, 17:23:05 »
Для полноты картины можно добавить и приемный канал, в котором значения будут в 3 раза больше - как величина допплера так и скорость его изменения.
Приемный канал корректировать нужно обязательно. Как проверить, насколько точно SatPC32 компенсирует доплер, не придумал. На практике у меня проходят связи с элевацией спутника до 50...60 градусов. Но причины недекода могут быть разные. Не только точность компенсации доплера программой SatPC32.

Оффлайн A65BR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Репутация: +345/-7
  • Oleg
  • QRA: LL75SL
Re: RS-44 / ДОСААФ-85
« Ответ #484 : 17 Марта 2026, 17:24:22 »
На практике, если не получается использовать следящую программу, можно использовать, например, Орбитрон с обновленными данными. В любом случае для понимания и контроля вторая программа не будет лишней, даже если SatPC32 исправно работает.
Как пример, я симулировал орбиту РС44 на Орбитроне - взял характерный случай, когда орбита проходит над головой и спутник влетает или вылетает точно на/от наблюдателя.
Хорошо видно, что Орбитрон считает доплеровский сдвиг для установки на трансивере при заданных частотах на спутнике как для приема, так и для передачи - "-2.76Кгц" на двойке и "+8.23Кгц" на 70см. Т.к. спутник движется точно на наблюдателя, т.о. данные величины близки к максимальным значениям, а скорость их изменения - ничтожна. Это легко можно проверить, вращая колесико мыши, т.е. симулируя движение спутника по орбите при заданном интевале на другой закладке.
Т.о. в течении нескольких минут можно спокойно проводить связи без компенсации изменения величины допплеровского сдвига. Если речь идет об FT4, то на водопаде не будет виден наклон пакетов.

PS Не забывать, что сейчас РС44 имеет фиксированное отклонение от табличных значений более чем на "минус 2КГц" - это необходимо учитывать в одном из каналов, например в Орбитроне вводить не 145.993, а 145.991. Программа будет пересчитывать соответственно.
Олег, A65BR since 2009

Оффлайн A65BR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Репутация: +345/-7
  • Oleg
  • QRA: LL75SL
Re: RS-44 / ДОСААФ-85
« Ответ #485 : 17 Марта 2026, 17:35:36 »
Диаметрально противоположный результат получается, если положение спутника в определенный момент времени рассчитывается в т.н. точке траверза - на пересечении линии, проходящей через наблюдателя и перпендикулярной линии орбиты. Проще говоря, сбоку.
В данном случае величина допплера близка к нулевому значению, а скорость изменения этой величины - максимальна. Что и рассчитано в таблицах у R5AO. Здесь без программы компенсации изменения допплера не обойтись, такие орбиты сложные для "цифры".

Все остальные орбиты будут иметь промежуточные значения.
« Последнее редактирование: 17 Марта 2026, 17:38:30 от A65BR »
Олег, A65BR since 2009

Оффлайн UA6ATG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 687
  • Репутация: +78/-8
Re: RS-44 / ДОСААФ-85
« Ответ #486 : 19 Марта 2026, 12:47:33 »
Есть такая программа неплохо считает доплер https://ve3nea.github.io/SkyRoof/index.html   А какой программой работали через rs44 ft2 ?  Надо посмотреть вдруг народ там будет.
https://www.instagram.com/ua6atg/
http://ua6atg.net.ru

Оффлайн RA3TES Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Репутация: +447/-49
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15VJ
Re: RS-44 / ДОСААФ-85
« Ответ #487 : 19 Марта 2026, 13:45:51 »
to UA6ATG
Здесь эту программку обсуждали...
Делать надо хорошо, плохо само получится.

Оффлайн RA0FF

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +2/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: QN16HW
Re: RS-44 / ДОСААФ-85
« Ответ #488 : 19 Августа 2026, 09:05:55 »
А какой программой работали через rs44 ft2 ?  Надо посмотреть вдруг народ там будет.

Работаю через RS-44 почти каждый день.
FT-991A,  WSJT-X Improved  (FT4/FT2 без проблем), OmniRig, PSTRotator.
Все тоже самое для МКС, а ранее для IO-117 (жаль успел пару-тройку месяцев через него поработать)...

Много китайцев и японцев на RS-44 в FT-4 спутнике, из Европы только пару SM сработал. Сегодня новая страна - А50QO.
FT2 япы иногда балуются, когда бэнд полупустой, а так в соцсетях "ругаются" на FT2шников, т.к. полосу слишком широкую занимают этой модой.
SAT-loshara

Оффлайн A65BR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Репутация: +345/-7
  • Oleg
  • QRA: LL75SL
Re: RS-44 / ДОСААФ-85
« Ответ #489 : Вчера в 22:26:24 »
JA спутниковеды начали использовать на RS-44 новую моду JTTY, которая стала доступна в новой версии WSJT-x. Така-сан JK2XXK провел несколько связей и написал краткое руководство на японском в X-мессенджере (бывший Твиттер). Оригинал здесь:  https://x.com/kikori1906/status/2104195501415624929
Перевод машинный с небольшими коррекциями сделанными мной.

Небольшая ремарка - иначе не совсем понятно далее по тексту - автор статьи использует одновременно 2 копии программы WSJT-x, одна только на прием, другая полнофункционально, поэтому виден собственный сигнал и описывается на каком WSJT-x из двух что устанавливать

***
Поскольку JTTY был реализован в WSJT-X версии 3.2.0-rc1, я попробовал запустить его по нескольким RS-44-путям. Основываясь на полученном опыте, я подвел итоги рекомендаций по работе с JTTY через спутниковую связь.

(Введение) Требования и т.д
. ・Следующие объяснения основаны на
 текущей ситуации на 27 сентября 2026 года ・Этот контент
предназначен для тех, кто имеет опыт работы с FT4
・ Программное обеспечение для орбитальных расчетов — SatPC32
 ・ширина составляет около 300 Гц ± в центре водопада (1500).

При написании этой статьи я ссылался  на следующую страницу

https://www.dxzone.com/jtty-digital-mode-wsjt-x/

(1) Баг (спецификация?) я подтвердил )
 ・Если у вашей и другой станции есть позывной "/", сообщения с %H или %M не
 могут быть отправлены
・При передаче JTTY-логов на другое программное обеспечение через UDP, RST выводится как 59

(2) Установите WSJT-X v3.2.0-rc1 только с приёмом (далее — WSJT-X) режим ・jtty не поддерживает полнодуплексную связь
・Выберите «Full Duplex Mode» в строке меню «Decode»  Даже если вы поставите галочку, это запрещено.

(3) Изменить сообщение (по желанию)
 < начальные настройки>
F1 CQ %M CQ
F2 %H %E
F3 %H TU CQ %M CQ
F4 %M
F5 %H
F6 TU NOW %Q %E
F7 %H AGN?
F8 %E

< > после изменения (только один пример)
F1 CQ %M %G
F2 %H %G %M
F3 TU %M CQ
F4 %H AGN
F5 %M
F6 TU %H %G %M 73
F7 %M
F8 TU NOW %Q %G %M

・Следуя стилю QSO GreenCube, вместо 599 отправляет GRID
・WSJT-X использует систему, в которой если сообщение начинается с «TU», корреспондент автоматически сохраняет QSO
- Доступны макросывыглядит следующим образом: 
 %E 599 + порядковый номер
 %G Ваш GRID (4 цифры)
 %H Позывной корреспондента
 %M Ваш позывной
 %N Порядковый номер
 %Q Следующий позывной для следующего QSO

(4) Провести loop- тесты (увидеть свой сигнал) и настроить выделенный WSJT-X для приёма. Убедитесь, что водопад всегда виден. Чтобы избежать помех с FT4, я работаю на частотах 145.988/435.615'. Если это SatPC32, метод управления частотой (настройки) такой же, как у FT4. Запускайте, слушая звук приёма.
・Для сообщений после изменения проверьте, где находится сигнал вашей станции, используя водопад выделенного WSJT-X для передачи и приёма сообщений через F5 или F7.

(5) Отрегулировать
 частоту передачи так, чтобы свой сигнал опускалась ближе к центру водопада; запомните звук приёма самопрослушивания после регулировки.

(6) Фактическая работа (с использованием изменённого сообщения)
 ・Позвоните станции, на которой работает CQ.
・Отрегулировать частоту так, чтобы ваш собственный цикл попадал в пределах ±300 Гц
・ «DX-вызов» противоположной станции. Введите позывной другой станции в поле, нажмите (или нажмите) F5, F6, если есть ответ, и данные связи записываются при отправке 'TU'.

Вот и всё.
Наслаждайтесь работой на спутниках! \ (^O^)/

***
Олег, A65BR since 2009

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5110
  • Репутация: +1057/-35
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: RS-44 / ДОСААФ-85
« Ответ #490 : Вчера в 23:16:10 »
В версии 3.2.1 WS (бывшая improved) тоже добавлена мода JTTY
73! Валентин   ex: RU2FM