Автор Тема: Антенны , облучатели 24ГГц  (Прочитано 34296 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4915
  • Репутация: +502/-45
  • QRA: LO88AA
Re: Антенны , облучатели 24ГГц
« Ответ #225 : 11 Январь 2017, 16:09:29 »
У него есть файл с пояснениями. Программа расчитана для использования промышленного основного зеркала - самому ведь трудно выдержать точность в полмиллиметра на 24ггц.  Внизу есть значения a,b.c для построения гиперболы. Конечно было бы здорово иметь уже расчитанную поверхность, да еще с данными для ЧПУ. Не знаю, насколько она "чиста" - ведь "касегренщиков" в мире немного, тем более на самодельном железе.
Victor

Оффлайн rx5a

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +11/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko85vp
Re: Антенны , облучатели 24ГГц
« Ответ #226 : 11 Январь 2017, 17:18:34 »
Скачал файл,спасибо, посмотрю. Виктор, да, эти ошибки в каждом учебнике описаны. Но это всё имеет смысл для радиотелескопа или ещё чего-то авиа, где идёт борьба за каждый децибел, и то, сейчас это выше 35 ГГц - жидкий Гелий и т.п. А мы - радиолюбители и нам надо просто связаться друг с другом, а не писать диссертации, как некоторые здесь делают. Можно выучить наизусть Ротхаммеля (знаю таких) и не построить ни одной приличной антенны, потому что у всех есть недостатки (помните Пуританова осла с сеном?!). Пусть будет на 2-3 ДБ усиление меньше. Можно наверстать его, снизив потери в переключателях, печатной плате. Просто критически посмотреть. Например, у немцев трансвертер не оптимален: многие уже давно делают раздельные тракты на СВЧ, но и многие его покупают и повторяют. И те и другие работают в эфире. Одни, затрачивают 1000 долларов, а другие  - 200!
P.S. Телескопы переходят на двухзеркальные антенны, чтобы убрать волноводный тракт, а комнатушка с аппаратурой - сразу за зеркалом.
73!  beer
« Последнее редактирование: 11 Январь 2017, 17:26:10 от rx5a »

Оффлайн rx5a

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +11/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko85vp
Re: Антенны , облучатели 24ГГц
« Ответ #227 : 13 Январь 2017, 12:57:25 »
Дописка.
Виктор, привожу чертеж волноводного переключателя для работы с этой антенной. Крепится за зеркалом и на нем аппаратура.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4915
  • Репутация: +502/-45
  • QRA: LO88AA
Re: Антенны , облучатели 24ГГц
« Ответ #228 : 13 Январь 2017, 21:35:31 »
Пока перед тарелкой :(. Привод волноводного переключателя на фото отсутствует - он сделан на шаговом двигателе.
« Последнее редактирование: 13 Январь 2017, 21:47:43 от UA9FAD »
Victor

Оффлайн rx5a

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +11/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko85vp
Re: Антенны , облучатели 24ГГц
« Ответ #229 : 13 Январь 2017, 22:46:10 »
Посмотрел, отлично. Но это не самодельный: вижу литьё.  Похожий сделал сам W1RIL. Его статья внизу, но сделать трудно, только на хорошем оборудовании. Я предложил то, что в  первом варианте можно сделать без станка, в тисках. Антенны впечатлили. Мы тоже  Триколору рекламу создаём. Потеплеет займусь изготовлением зеркала.
73!

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +174/-6
Re: Антенны , облучатели 24ГГц
« Ответ #230 : 24 Апрель 2018, 18:37:13 »
Привет всем. В посте # 200, на стр.14 этой ветки , Дмитрий, UA3AVR,  дал размеры КВП  :  WR28-UT141 для диап. 24 Ггц. Этот КВП очень хорош, но кабель кажется громоздким для столь маленького волновода. А главное, - нет уверенности, что при жёстком креплении КВП на трансвертере ( BROADERN) удастся точно подвести короткие отрезки кабеля к разьёмам SMA реле, соблюдая соосность. Ведь "гнучесть" таких отрезков мала , а при исполнении "на коленке" вероятность нестыковки кажется большой. Поэтому возникла мысль заменить эти отрезки на более тонкий кабель типа UT086 ( 2,2 мм диам. ).  Вопрос, - нет ли у кого нибудь размеров КВП на 24 Ггц для этого кабеля, то есть, - для КВП : WR28-UT O86 ?  Или кто то может расчитать, заменив в КВП UA3AVR UT141 на UT086 ?...

Онлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: +356/-61
  • QRA: KO95CN
Re: Антенны , облучатели 24ГГц
« Ответ #231 : 24 Апрель 2018, 18:59:07 »
Николай Борисович, тут наткнулся на статью KM0T, там есть таблица потерь на разных кабелях на 24ГГц, думаю, что 0.086 не лучший вариант.
http://www.km0t.com/pages/24ghz.htm

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +174/-6
Re: Антенны , облучатели 24ГГц
« Ответ #232 : 24 Апрель 2018, 22:58:44 »
Ну, да, Сергей, потери в более тонком кабеле обычно всегда больше. Даже на КВ. Но здесь разница 0,7дб для длин в 3 дюйма ( 75 мм ). А если предполагаемая длина в два раза меньше, то разница соответственно будет 0,35 дб. При Кш = 4дб такая величина вряд ли существенна...Правда, у KM0T сравнение идёт не с 086, а с 085-м кабелем, - не уверен, что это одно и то же....В любом случае, если вариантов не будет, - будем делать на UT141...пока есть желание....hi...

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5977
  • Репутация: +429/-50
Re: Антенны , облучатели 24ГГц
« Ответ #233 : 25 Апрель 2018, 06:43:22 »
C 141 получить хороший КСВ на24 ГГц труднее, чем с 086 (который в жесткой медной трубке).
Я использую 086 до 40 ГГц, а ниже 18 ГГц 141 в тех местах, где нужно что то соединить.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +174/-6
Re: Антенны , облучатели 24ГГц
« Ответ #234 : 26 Апрель 2018, 07:44:54 »
Привет, Иван. Так вот, - где взять размеры КВП с WR28 на UT086 для диап. 24 Ггц ? ...А рупорочки у тебя красивые ! Тоже буду делать такой по твоим размерам в соседней ветке  - "аппаратура для 24 ггц"....Кстати, неплохо бы перенести сюда - "облучатели и антенны" ...по идее...

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5977
  • Репутация: +429/-50
Re: Антенны , облучатели 24ГГц
« Ответ #235 : 26 Апрель 2018, 13:04:00 »
Николай, может WR42 ?
Он от 18 до 26,5 ГГц работает, а WR28 по спецификации от 26 до 40 , но имеет предельную нижнюю 21 ГГц.
Тем не менее можно точно дать размеры для рабочего WR42

Расстояние от задней стенки до центра зонда 3,2 мм
Зонд - "грибок" с высотой шляпки 1 мм и высотой ножки 1,2 мм , диаметр шляпки 2 мм, диаметр ножки 1,25 мм
Винт диаметром 2-2,5 мм находится на противоположной стенке на расстоянии 5,5 мм от задней стенки.
Длина волновода КВП WR42 20,7 мм

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5977
  • Репутация: +429/-50
Re: Антенны , облучатели 24ГГц
« Ответ #236 : 26 Апрель 2018, 13:13:41 »
WR28 можно на 24 ГГц запустить, но оптимальные размеры могут быть иными и отличными от стандарта 26-40 ГГц.

Грибок КВП WR28 будет уже меньших размеров - высота шляпки 1 мм, высота ножки 0,8 мм , диаметр шляпки 1,35мм, диаметр ножки 0,8 мм
Расстояние до задней стенки я бы увеличил относительно стандартного 2,1 мм , ну примерно до 2,7-3 мм
Винт настроечный нужен. Если делать из кабеля UT-86 , то придется шляпку зонда прямо на центральной жиле
сформировать.
Длину КВП можно сделать стандартной 21,5 мм

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +174/-6
Re: Антенны , облучатели 24ГГц
« Ответ #237 : 26 Апрель 2018, 15:21:31 »
Спасибо, Иван !  КВП ( 2шт ) нужно изготовить для трансвертера " BROADERN ". Он уже настроен ( MNI TNX to R3AQ / UA3AVR ! ) и у него торчат два волноводных выхода  ( Rx и Tx ) именно WR28  (  внутр. размер 7,1 х 3,5 мм ). Потому что его "родной" диапазон был в районе 27...29 Ггц. Теперь он перетянут на 24 Ггц, но ведь менять его волноводные выходы на WR42 вряд ли есть смысл, т.к. входные и выходные каскады там на керамике и можно испортить.... Поэтому, чтобы подключить эти выходы к SMA-реле  ( -для коммутации антенны ), я буду использовать КВП из кусочков такого же WR28....А вот эти размеры КВП для UT086 на WR28 откуда у тебя ?  Посчитал или взял из готового ? Дело в том, что у меня в наличии волновода WR28 только на 2-а КВП и, если испорчу, то придётся "попотеть", чтобы найти ещё....hi...Поэтому, хотелось бы "гарантированные" размеры. Кабель UT086 хочу прямо впаять в волновод, без разьёма.....Хорошо бы также обойтись без настроечного винта, потому что прибора для настройки на этих частотах нет в наличии....