Автор Тема: Аппаратура 24gHz  (Прочитано 155700 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +118/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #900 : 03 Январь 2018, 11:23:52 »
... еще пара замечаний вдогонку:

1. Задействовал ножки регулировки усиления по TX и RX на Broadern, разъем Controls, выводы 3 и 1 от края, соответственно. На рисунке виден провод, идущий на ножку TX gain. Предполагая, что выход TX по уровню может быть слишком большим, хотел иметь возможность его быстро снизить если понадобится. Максимального напряжения около +5V достаточно, но глубина регулировки оказалась сравнительно небольшой, меньше 10 dB.

2. На выходе TX дополнительно стоит аттенюатор WR28, 5 dB. Размеры волноводов у меня в тракте разные, WR28 и WR42; там где стыкуются разные типы использовал "ленивое" согласование сдвигом фланцев друг относительно друга в обоих направлениях, E и Н, добиваясь максимума передаваемой мощности.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Репутация: +221/-8
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #901 : 15 Август 2018, 17:26:44 »
...Собрал конвертер гармоник ( 1....26 Ghz ) по схеме S53MV. Подключил к Анализ.Спектра ( 0....1,75 Ghz ) его же конструкции и решил посмотреть, - что же у меня на выходе ант. Блока 24 Ghz ? ... То, что увидел, меня, мягко говоря, удивило и озадачило. - Полезный сигнал на частоте 24048 МГц был очень слабым, зато другие производные ( LO = 23616 МГц + гармоники IF = 432 МГц ) в диапазоне ~ 25...27 Ghz имеют довольно большой уровень....Сначала не поверил, но проверив гармоники, пришёл к выводу, что похоже на правду...Вот тебе и "магический" диапазон !....Но как же мы недавно работали с RT5D на 39км ? Посчитав гармоники, оказалось, что мы могли вполне спокойно провести QSO, к примеру на f = 25344 МГц !....Это, кстати, подтверждает тот факт, что мой CW сигнал подплакивал, а SSB был искажён до неузнаваемости...Будем работать дальше...

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Репутация: +221/-8
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #902 : 15 Август 2018, 17:35:05 »
Также панорама показывает, что полезная мощность "растекается" на несколько "палок" в диап. 25...27 Ghz с примерно одинаковыми уровнями, что, видимо, не есть хорошо...Кто и чем смотрит что у него на выходе ? Измеритель силы поля не годится, т.к. он "слепой"...

Оффлайн R5AQ Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 722
  • Репутация: +97/-18
  • ех RD3BA/UA9AI
  • QRA: KO85RU
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #903 : 15 Август 2018, 17:43:43 »
Николай. Все верно, я тебе говорил, что  при низкой ПЧ, у Broadern выше по частоте сигнал сильнее основного. Так внутренние фильтры уж настроены, он же расчитан на 27-29 ГГц.
Мы смотрели сигналы на Роде Шварце, который 40 ГГц показывает отлично. Там все хорошо было видно. ПЧ надо использовать 1296, как минимум и  поставить на выходе волноводный фильтр. Такой фильтр DB6NT продает для WR42 волноводов, а у Broadern WR 28.
Но, тем не менее, в субботу будем пробовать QSO? Назначай время.
« Последнее редактирование: 15 Август 2018, 17:46:21 от R5AQ Григорий »
Не успокаиваться на достигнутом.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Репутация: +221/-8
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #904 : 15 Август 2018, 22:25:00 »
Привет, Григорий. Повторю, - на основной частоте, 24048 МГц, у меня на выходе сигнал очень слабый, где то на 20...30 дб меньше, чем "палки" в диапазоне 25...27 Ггц. - В них вся основная мощность. Поэтому, смысла пробовать пока не вижу, извини. Насчёт ПЧ = 1296 МГц я с тобой согласен, - чем выше - тем лучше, но у меня не было кварца 118,5 МГц для этой ПЧ. А кварц для ПЧ = 432 МГц я легко купил у DB6NT, поэтому его и поставил. А вот ставить фильтр на выходе BROADERN-а  вряд ли есть смысл, - ведь мощность "разольётся" по "палкам" уже до фильтра...

Оффлайн RM5P

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +64/-4
  • QRA: KO84VH
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #905 : 15 Август 2018, 22:57:40 »
Николай, добрый день.
А вы перестраивали фильтр в тракте ТХ?
В сентябре планирую взяться за свой комплект, собираю информацию.
Best regards and 73!
Gleb RM5P

Оффлайн UT4URO Kostya

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +10/-2
  • Волновод мне в кв трансивер!
  • QRA: KO50GM
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #906 : 15 Август 2018, 23:02:47 »
https://www.silabs.com/products/timing/oscillators смотрите какая прелесть и никакие кварцы на екзотичиские частоты не нужны.Они могут вам с завода  прошить нужную частоту,  впаяли и радуемся.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Репутация: +221/-8
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #907 : 16 Август 2018, 15:37:55 »
Николай, добрый день.
А вы перестраивали фильтр в тракте ТХ?
В сентябре планирую взяться за свой комплект, собираю информацию.
Здоавствуйте. Фильтр в тракте Тх мне настраивали в Москве и я ни секунды не сомневаюсь, что настроили правильно. Просто я впервые пользуюсь конвертером гармоник и хочу разобраться в чём причина. Возможно в том, что при настройке использовалась ПЧ = 1296 МГц, а я применяю 432 МГц, а в оригинальном применении BROADERN ПЧ вообще порядка 3 Ггц. Поэтому есть версия, что тракт TX BROADERN просто срезает низкую для него 432 МГц и пропускает только её гармоники. Лучше всего 3-ю и выше. Смешиваясь с частотой LO ( 23616 МГц, - с учётом удвоения в СМ ), они образуют ряд "палок" на панораме в диапазоне ~25...27 Ггц. ( с шагом 432 МГц ). При этом сигнал осноной частоты, 24048 МГц, еле виден на фоне этих  продуктов....К тому же не даёт покоя факт искажения SSB сигнала при QSO с RT5D, который скорее подтверждает работу на гармонике основной 432 МГц....А может быть дело в изготовленных "на коленке" 3-х КВП на WR28, необходимых для подключения и коммутации антенны с помощью SMA реле, которые и выполняют роль своеобразных ФВЧ....Не знаю, но хочу узнать....

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2930
  • Репутация: +430/-63
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #908 : 16 Август 2018, 15:54:08 »
Николай, где то в начале темы я про 432 в BROADERN говорил. Сейчас уже точно не помню что делал. Но без переделок 432 не проходит. До смесителя доходят только гармоники свыше 1000 МГц. Так что это не версия, а реальность.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Репутация: +221/-8
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #909 : 16 Август 2018, 22:23:59 »
Николай, где то в начале темы я про 432 в BROADERN говорил. Сейчас уже точно не помню что делал. Но без переделок 432 не проходит. До смесителя доходят только гармоники свыше 1000 МГц. Так что это не версия, а реальность.

Да, Владимир, помню. Но, в том то и дело,, что вот эти селективные аттенюаторы по приёму и передаче ( Q12 и Q16 ) я давно заменил на конденсаторы по 10 pf, в соответствии с той информацией. Вопрос в том, что, видимо, есть ещё что то "избирательное", чего не ожидал. Хотя, "на глаз" ничего не увидел...Вообщем, считаю, что зря утомляю почтенную публику, т.к. готовлю эксперименты, результаты постараюсь привести здесь...

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1821
  • Репутация: +257/-78
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #910 : 10 Ноябрь 2018, 09:08:27 »
https://siliconradar.com/products/#top - интересный набор чипов на 24 и 120 ГГц!
Павел  US4ICI

Оффлайн R5AQ Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 722
  • Репутация: +97/-18
  • ех RD3BA/UA9AI
  • QRA: KO85RU
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #911 : 10 Ноябрь 2018, 09:13:17 »
Павел. Спасибо. Очень интересно для изучения. Много времени может сэкономить для развития этого диапазона. Надо только цены у них узнать и не под запретом ли эти MMIC
Не успокаиваться на достигнутом.

Оффлайн RM5P

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +64/-4
  • QRA: KO84VH
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #912 : 06 Январь 2019, 22:40:59 »
Есть ли у кого опыт изготовления МШУ на этот диапазон?
Интересует проверенная топология.
Best regards and 73!
Gleb RM5P

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5218
  • Репутация: +566/-47
  • QRA: LO88AA
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #913 : 07 Январь 2019, 00:38:45 »
Повторяли с UA9FA трехкаскадный DB6NT (волноводный) - его топология и материал такой же. Для начала брали набор у него - контрольный, для сравнения. Транзисторы затем ставили "наши" MGF4919 и MGF4951. Все очень критично и склонно к регенерации - как в оригинале, так и в нашем. По шумам примерно одинаково получилось - на холодном небе чувствует добавление к рупору Скобелева куска волновода 10см или волноводного переключателя. Тогда для более точных измерений (калибровки) дело встало за отсутствием наличия поглотителя для азотной нагрузки типа как у Сергея Георгиевича. Сделать её с минимумом отражений непросто :(. Пытались также проводить измерения с использованием прграммы UA3AVR по водяному пару при разных углах - решили, что имеем недостаточно узкую диаграмму для стабильности измерений.
Есть волноводные нагрузки с клином, но клин имеет "щербинки" и неизвестно - или это для подстройки КСВ или результат небрежного хранения. Ведут себя по разному.
С волноводом, пожалуй, самые стабильные результаты - ещё бы ENR у него был побольше, вот только водяной пар разный в разные дни.
Лет пять прошло, подзабылось. Надо бы выкладывать результаты сюда...
Victor

Оффлайн R6DZ Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1205
  • Репутация: +98/-10
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #914 : 07 Январь 2019, 09:20:07 »
Виктор, было бы очень интересно. Выкладывай, не стесняйся.