Автор Тема: Аппаратура 24gHz  (Прочитано 171965 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +296/-74
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #915 : 14 Апрель 2019, 23:28:25 »
Коллеги, день добрый!

Адаптитую облучатель от промышленной прямофокусной антенны с F/D порядка 0,38 под свою параболу с F/D = 0,48 (облучатель - на приложенных фото). Для этого в соответствии с моделями W1GHZ собрался спиливать выступающую над дроссельным кольцом центральную часть круглого волновода. При этом угол облучения должен уменьшиться до нужных мне 110 град. Однако внутри этого волновода вблизи выходной аппретуры обнаружил два настроечных винтика (см. фотографию - на ней виден один винтик, другой - симметрично на противоположной стенке волновода). Высота винтиков примерно 1,8-2 мм, расстояние от торца волновода - 5 мм. Не совсем понятна их функция - согласование с открытым торцом волновода или/и согласование перехода прямоугольного волновода на круглый (см. фото)? Длина этого перехода ~2,5 см, длина круглого волновода от перехода до выходной апертуры ~1,5 см. При спиливании выходного торца волновода на 3-4 мм эти винтики придвинуться вплотную к выходной аппретуре и их, наверно, придется тоже убрать. На ваш взгляд - насколько это может повлиять на КСВ? Прибора для замера КСВ в волноводном тракте на 24ГГц нет, восстановить винтики уже будет очень непросто.
73! Олег

Оффлайн ur5lx-1

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +66/-13
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #916 : 15 Апрель 2019, 10:12:36 »
Немного нарастить параболу. Получить 0.38 и использовать промышленный облучатель....

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 786
  • Репутация: +70/-7
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #917 : 15 Апрель 2019, 10:54:50 »
у меня такая же парабола только на 38гиг и на облучателе зажата винтиками заглушка возможно защита от влаги или насекомых не знаю паспорта нет...убрал ее когда снимал размеры.

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +296/-74
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #918 : 15 Апрель 2019, 11:28:09 »
у меня такая же парабола только на 38гиг и на облучателе зажата винтиками заглушка возможно защита от влаги или насекомых не знаю паспорта нет...убрал ее когда снимал размеры.
Йордан, привет! Спасибо за свежую мысль. У меня тоже была такая пробка-заглушка, и я ее оттуда удалил. Очень возможно, что и у меня винтики фиксировали эту заглушку. Однако, с моей точки зрения, их высота уже вполне способна повлиять и на согласование, тем более, что расположены они как раз в плоскости поляризации. Ладно, если не помешают при спиливании - трогать их пока не буду.

Немного нарастить параболу. Получить 0.38 и использовать промышленный облучатель....
Сергей, спасибо за информацию. В моем случае - это не подходит. Использую параболу 55 см (для легкого мобильного комплекта - и так более чем достаточно), сделанную из композита от одной из модификаций "Грозы". Там приличные бортики, да и потом выдержать нужную для 24 ГГц точность мне не удастся. Буду пилить  :)
73! Олег

Оффлайн ua3-170-657

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +9/-0
  • Я аноним))
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #919 : 15 Апрель 2019, 11:55:11 »
Можно нарастить параболу, и F/D уменьшится. Облучатель трогать тогда не нужно. Разница 0.47 и 0.38 невелика, без наращивания будет лишь небольшой перелив, шумящий на прием. Выигрыш по передаче небольшой. Но в тропо и так шума лишнего много (от земли, атмосферы при низких углах).
Liberation est perpetuum mobile

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +296/-74
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #920 : 15 Апрель 2019, 13:32:51 »
To: ua3-170-657

Добрый день, коллега,
Спасибо Вам за отклик.

Можно нарастить параболу, и F/D уменьшится. Облучатель трогать тогда не нужно.

В моем случае - это не подходит.
Причины я постарался указать в своем предыдущем посте.

Разница 0.47 и 0.38 невелика, без наращивания будет лишь небольшой перелив, шумящий на прием.

Разница примерно в 25 град. Да, для Тропо это может и не особо важно, а при работе с углами от нескольких градусов (RS/SS/AS) на пределе приема - уже существенно.
73! Олег

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1528
  • Репутация: +102/-342
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #921 : 16 Январь 2020, 16:44:30 »
« Последнее редактирование: 16 Январь 2020, 17:44:46 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 840
  • Репутация: +107/-27
  • QRA: kn87sc
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #922 : 09 Март 2020, 19:18:28 »
Сделал платку LO 12 ГГц. Для будущего трансвертера.
Вопрос: Кто какие кварцы применял для данного умножителя ?
73! Андрей

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2748
  • Репутация: +415/-39
  • QRA: KO84dm
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #923 : 09 Март 2020, 19:50:03 »
Андрей, не в тему вопрос, конечно, но как металлизацию делаете?
Я заклепки ставлю пустотелые 1мм - на 10 ГГц работают, но так себе, а на 6 см уже вполне их хватает. А вот цельные 0.4 мм работают уже на 6 см не очень. Это при толщине материала 0.5-0.8мм.
P.S. Еще хотел спросить - чем сверлите?
« Последнее редактирование: 09 Март 2020, 19:58:38 от RW3XL Игорь »
aka RK3X

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 840
  • Репутация: +107/-27
  • QRA: kn87sc
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #924 : 09 Март 2020, 20:17:41 »
Андрей, не в тему вопрос, конечно, но как металлизацию делаете?
Да все по старинке - заклепки самодельные. Есть и фирменные но это не в эту конструкцию их ставить.
Для сверления и не только я сделал станок CNC.https://www.youtube.com/watch?v=YNWV6RBvV-o&t=46s
Сейчас пришла мысль. Сделать прорези под истоки транзисторов и вставить туда медную п образную пластинку из фольги.
« Последнее редактирование: 09 Март 2020, 20:36:40 от UR8IP Андрей »
73! Андрей

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 840
  • Репутация: +107/-27
  • QRA: kn87sc
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #925 : 09 Март 2020, 21:48:37 »
Проверил МПЛ фильтр на 3 ГГц. Немного в стороне.
Подскажите как подвинуть чуть вверх по частоте.  Не хочется испортить фильтр подрезанием.
Или не нужно его двигать и так будет работать ;)
Фото 2 фильтр МПЛ 6 ГГц
« Последнее редактирование: 09 Март 2020, 21:56:38 от UR8IP Андрей »
73! Андрей

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 619
  • Репутация: +92/-14
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #926 : 09 Март 2020, 23:27:40 »
... как подвинуть чуть вверх по частоте.  Не хочется испортить фильтр подрезанием.
Придется резать. Только центральный проводник - он в основном определяет центральную частоту фильтра. Совсем немного и постоянно контролировать сдвиг.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1528
  • Репутация: +102/-342
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #927 : 09 Март 2020, 23:40:26 »
Вячеслав а если в таком фильтре нет центрального, проводника, тоесть их четное количество (конкретно 4), резать надо оба средних?
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 840
  • Репутация: +107/-27
  • QRA: kn87sc
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #928 : 09 Март 2020, 23:55:46 »
Придется резать. Только центральный проводник - он в основном определяет центральную частоту фильтра. Совсем немного и постоянно контролировать сдвиг.
Спасибо Вячеслав. Завтра попробую 6ГГц фильтр поднять по частоте вверх. Больше всего он не попадает по частоте. Да и завтра проверю 12 ГГц фильтр. Где он стоит.
73! Андрей

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 619
  • Репутация: +92/-14
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #929 : 10 Март 2020, 14:59:09 »
...а если в таком фильтре нет центрального, проводника, тоесть их четное количество (конкретно 4), резать надо оба средних?
Скорее всего - да. Это если необходим небольшой сдвиг. Я смотрел по АЧХ картину происходящего - в небольших пределах можно. При большом сдвиге (более 10%) сильно искажается АЧХ. Но пробовал и большой сдвиг: куском диэлектрика накрывал весь фильтр - сдвиг происходит вниз без ощутимых ухудшений АЧХ фильтра. Получал до 30-40% с диэлектриком с большим эпс (обычное стекло - эпс порядка 5...7). На фото видны примеры перестройки. Это фрагмент маячка 10 ГГц. На первом фото - хотел попробовать МПЛ фильтр на ФАФ-4 (0,5мм). Все сразу заработало, но проверка показала, что нужно немного укоротить. Укоротил больше необходимого, пришлось удлинять. На таких длинах это сложно делать (речь идет о величинах в десятые доли мм, порядка 0,2...0,4) при общей длине МПЛ порядка 10 мм, но в процессе коррекции обнаружил, что можно удлинять не на краях МПЛ, а искать точку подключения кусочка фольги вдоль линии. Аналогично, как в LC колебательной системе: полное/частичное включение конденсатора. После того, как я произвел настройку, я решил сделать аналогичное устройство на ФР-4. Это второе фото. Фильтр работает! У меня были сомнения по поводу того, что это не гармоника, а прямое прохождение сигнала, но когда я произвел увод частоты центрального МПЛ кусочком фольги прибл. 2х1,5мм, я увидел почти полное пропадание сигнала. Потери фильтра на ФР-4 большие. На этой плате после фильтра 2 каскада, уровень мощности обоих конструкций приблизительно одинаковый (+1...2 дБм). Можно предположить, что потери в ФР-4 относительно ФАФ-4 порядка 6...9 дБ. Это на 10 ГГц. На 5 ГГц я измерял - абсолютные потери фильтра порядка 6 дБ (3-го порядка). На фото видна пайка фольги к МПЛ, которая подключается к базе транзистора - это похоже, уже не настройка, а согласование с входом усилительного каскада. Нужно отметить, что практически всегда приходится удлиннять эту МПЛ с L/4 в бОльшую сторону.
Этот маячок слышно на ODX 4...5km с уровнем S=7...8 баллов. На стороне ТХ без антенны - просто хвостовик кабеля 8...10мм, на приемной стороне трансвертер с оффсет Д=0,85м. Дома, в квартире настраивать аппаратуру практически невозможно, даже если снимаю удвоитель и оставляю только OSC 5184 МГц. Сейчас для этих целей планирую сделать OSC 1152 MHz.
« Последнее редактирование: 10 Март 2020, 15:11:17 от UR5EIN Вячеслав »