Автор Тема: Аппаратура 24gHz  (Прочитано 308557 раз)

0 Пользователей и 39 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1140 : 02 Ноябрь 2021, 20:03:13 »

По инверсии LSB/USB с выхода квадратурного моста здесь уже было, я отметил перемещение только одного резистора. Плату можно не греть - я подобные вещи снимаю двумя паяльниками.

1 резистор и две перемычки

Т.е. для этого блока (узел гетеродина) для прямой ПЧ (без инверсии) 1296 МГц - два фильтра нужно удлинить - это я посчитаю, а ФНЧ придется резать. Наверное придется изготовить для эксперимента какой-нибудь на 3...4 ГГц (это я смогу посмотреть своим генератором) и на нем тренироваться.

Для блока XN фильтры по LO трогать не надо, там все пролазит.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Репутация: +284/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1141 : 02 Ноябрь 2021, 20:10:31 »
Придется подбирать по сечению что-то подходящее и делать планку из ФР4 1,5-2мм.
Таких разьемов пока не нашел. Буду делать из проволоки медной 0.5 мм. Просто вставлю в плату и запаяю с двух сторон.
По поводу ПФ2300- нужно попытаться удалить.

Т.е. для этого блока (узел гетеродина) для прямой ПЧ (без инверсии) 1296 МГц - два фильтра нужно удлинить - это я посчитаю, а ФНЧ придется резать. Наверное придется изготовить для эксперимента какой-нибудь на 3...4 ГГц (это я смогу посмотреть своим генератором) и на нем тренироваться.
Чем не устраивает ПЧ 1296 МГц ? С таким ПЧ не нужно перестраивать фильтра.
Вот что делать BPF на передачу ? Здесь вижу проблему. Ведь он работает на 18 ГГц.
73! Андрей

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1142 : 02 Ноябрь 2021, 20:26:44 »
По поводу ПФ2300- нужно попытаться удалить.

японец удалил и припаял кусочек коаксиала, у него все получилось. Кстати он для себя уже провел рекордное по расстоянию (100км) QSO используя этот блок.

Ведь он работает на 18 ГГц.

для 23ГГц XN версии как минимум 22,2-22,6 ГГц по факту возможно чуть шире, на 18 ГГц такие блоки тоже есть, или вы купили не 23ГГц, а 18 ГГц?
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2021, 20:29:51 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Репутация: +284/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1143 : 02 Ноябрь 2021, 20:37:45 »
или вы купили не 23ГГц, а 18 ГГц?
Купил XN, вот такую платку (18Х6) планирую на место фильтра TX, материал RT/duroid6002 -0,25mm. Для BFHK-2582
Нужен ли радиатор для этого блока.? Смотрю на картинку SQ1GQC при настройке положил блок TRX и бок питания на медный радиатор.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2021, 20:45:12 от UR8IP Андрей »
73! Андрей

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1144 : 02 Ноябрь 2021, 20:50:30 »
Радиатор не помешает, но без фанатизма. Даже если принять КПД блока 20% то там не больше 10Вт тепла будет, а КПД у него по любому выше.
Основное тепловыделение будет на PA.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Репутация: +284/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1145 : 02 Ноябрь 2021, 21:11:37 »
Еще есть вопросы. Планирую установить реле, но разьем SMA TX планирую в блоке заменить  на SMA-папа, чтобы накручивался на само реле.
73! Андрей

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1146 : 02 Ноябрь 2021, 21:35:10 »
Думаю тут будет зависеть от качества разъема и его верхней частоты, разъемы применяемые  на 24ГГц немного отличаются от обычных SMA, хотя они и совместимы механически но можно  выловить и неприятный сюрприз, поэтому только практически можно будет определить подойдет такой вариант или нет. Можно например словить неоднородность в линии длинной в четверть дины волны, и тогда она будет работать как трансформатор сопротивления, потому я думаю без практической проверки однозначно сказать как такая замена повлияет невозможно. На 10 ГГц у меня на трансвертере примерно также стоит реле но через переходники папа-папа (там замена не поможет, RX-TX разъемы специально сделаны под такую установку), вроде нормально работает, но тут частота в 2,5 раза выше....


Мне вот интересно как себя поведут на 24ГГц разъемы типа СР50-278, понятно что они на такие частоты не рассчитаны они до 3ГГц, но у них наблюдается интересная тенденция, возрастание КСВН кратно 5ГГц. Может получиться что в некоторых комбинациях разъемов на 24 ГГц получится допустимое значение.

« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2021, 21:59:28 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Репутация: +284/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1147 : 02 Ноябрь 2021, 22:28:31 »
На 10 ГГц у меня на трансвертере примерно также стоит реле но через переходники папа-папа
Переходники то есть. Но они может на 10 ГГц. будут работать, а вот на 24 ГГц . - Вряд ли. Потому и думаю заменить разьем.
73! Андрей

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1148 : 02 Ноябрь 2021, 22:39:58 »
Тут как повезет,  разъем-разъему рознь также как и переходник-переходнику, пока не попробуете не узнаете. Вот может пригодится. Может быть уже выкладывали ранее (и что то память подсказывает что вроде видел тут), тогда извиняюсь за повтор.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +134/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1149 : 02 Ноябрь 2021, 22:44:29 »
...Можно попробовать параллельно ПФ 2300, можно разрезать дорожки. Это чтобы не выпаивать ПФ...
К сожалению параллельно нельзя. Этот фильтр из коаксиалов (напыление на диэлектрик с большим ЭПС) - будет полностью блокировать ПЧ1296М на землю.

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1150 : 03 Ноябрь 2021, 07:43:30 »
Доброго дня , владельцы вейв лаб, очень жаль что производитель установил сма розьемы на трансвертере .Хорошая мысль установить туда обратные розьемы, но только с одной целью- подключение к квп!. Не ставьте сдесь сма реле, конструкция то работать будет , но кш получится такой высокий , что если вы и свяжитесь с кем, то только на незначительном растоянии, ТОЛЬКО ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛИ!!!. Сдесь реле сьедает вместе со всеми розьемами и кабелями до 2 дБ потерь , я имел возможность заменить реле на переключатель, и почувствовать что это-- это небо и земля , прошу вас не повторять чужих ошибок .
Успехов.
de UR3VKC 73!

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1151 : 03 Ноябрь 2021, 15:32:52 »
Выше 18 ГГц часто используют разъемы К-типа. Но есть высококачественные SMA разъемы (до 26,5 ГГц) которые не уступают SMA K-типа.

Хорошие реле Duccomun до 26 ГГц с двумя разъемами вносят потери не более 1 дб на 24 ГГц (2SE1T11xxx)
Другой вопрос, что не все имеют измериловку и возможность сделать хорошие кабели.

К слову, 70 см гибкий волновод (диэлектрический) нашего производства имеет 1,5-2 дб потерь (WR-28)

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1152 : 03 Ноябрь 2021, 16:05:30 »
WR-28 и должен иметь большие потери независимо от того наш или импортный, 24ггц для этого размера запредельная длина волны.
Нормальными должны быть WR-42 и WR-34.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2021, 16:10:55 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1153 : 03 Ноябрь 2021, 16:16:57 »
Полугибкие имеет смысл применять, если уже совсем делать нечего... метр такого волновода с фланцами WR42 имеет потери порядка 2,5 дБ -
https://www.commscope.com/globalassets/digizuite/102959-p360-f042bbs2-external.pdf
Использую только гофрированные переходы длиной ~10 см для соединений в тракте под углом.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2021, 16:20:28 от ua3ats »
73! Олег

Оффлайн ur3vke

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +11/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: kn69ob
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1154 : 03 Ноябрь 2021, 17:55:56 »
Еще есть вопросы. Планирую установить реле, но разьем SMA TX планирую в блоке заменить  на SMA-папа, чтобы накручивался на само реле.

Это реле не работает на нужном вам диапазоне, обычно используют ducommun 2se1t11jb они еще хоть как-то там работают. Плюс вам нужны перемычки из жесткого кабеля UT-141, плюс SMA разьемы работающие на этих частотах на ebay есть много вариантов huber suhner. Передачей можно пренебречь. а вот для RX это критично. Я выкладывал статью на Украинском УКХ портале касательно разьемов , кабелей и затуханий в них на 24 Ггц. Китайские переходы, разьемы, баченки и т.п на этом диапазоне не работает и вносят огромные потери.