Автор Тема: Аппаратура 24gHz  (Прочитано 309863 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ur3vke

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +11/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: kn69ob
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1155 : 03 Ноябрь 2021, 18:01:38 »
WR-28 и должен иметь большие потери независимо от того наш или импортный, 24ггц для этого размера запредельная длина волны.
Нормальными должны быть WR-42 и WR-34.

Использую у себя WR-28 и гибкие и жесткие от усилителя мощности и МШУ до трансвертера, чтобы отказаться от SMA перемычек, потери у них есть но не критические, учитывая что cutoff freq у него 21 - 42 ГГц, много кто их применяет и на 24 и 47, так как они очень доступные, дешевые, есть много всякой рассыпухи, какой хочешь. Если рассматривать вариант между выбором SMA перемычек и WR-28 то лучше уже остановиться на WR-28.

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1156 : 03 Ноябрь 2021, 18:09:25 »
Я выкладывал статью на Украинском УКХ портале касательно разьемов , кабелей и затуханий в них на 24 Ггц.
Напомню статью, на которую очень своевременно указал UN7GK почти 10 лет назад -
http://forum.vhfdx.ru/24ggts/apparatura-24ghz/msg121000/#msg121000
73! Олег

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1157 : 03 Ноябрь 2021, 18:47:34 »
cutoff freq у него 21 - 42 ГГц, много кто их применяет и на 24 и 47, так как они очень доступные, дешевые, есть много всякой рассыпухи, какой хочешь. Если рассматривать вариант между выбором SMA перемычек и WR-28 то лучше уже остановиться на WR-28

это частоты определяемые модой колебаний, но есть еще рекомендуемый диапазон частот, за пределами которого возрастают потери (причем чем дальше отойти тем сильнее потери) и для WR-28 он 26,5-40ГГц,  24 не так далеко от 26,5 поэтому на коротких линиях не так заметно, а аппаратуры чтобы померить нет. Согласен применяют но именно из за доступности, так как ничего лучше нет или дорого, с другой стороны если есть правильные sma  перемычки то почему бы их не применять.

73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1158 : 03 Ноябрь 2021, 20:31:33 »
В понедельник гляну у WR28 прямые потери КВП to КВП и через отрезок волновода.
Лет пять-шесть назад измерял - вроде ничего критичного не заметил, да и на Broadern WR-28 - многие делали переход с прямоугольного на круглый и работали.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1159 : 03 Ноябрь 2021, 20:51:17 »
Кстати, упоминавшееся выше реле ducommun 2SE1T11xxx,  все реле  серии 2SE/2SLE рассчитаны на 26,5ГГц а в диапазоне 18-26,5 ГГц потери обещаются не больше 0,5 Дб
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн R5AQ Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Репутация: +421/-32
  • ех RD3BA/UA9AI
  • QRA: MO05OF
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1160 : 04 Ноябрь 2021, 06:08:11 »
Напомню статью, на которую очень своевременно указал UN7GK почти 10 лет назад
Какая полезная статья для практического применения. Спасибо Владимиру и тебе Олег, что напомнил.
Не успокаиваться на достигнутом.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9323
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1161 : 04 Ноябрь 2021, 09:19:19 »
Кстати, упоминавшееся выше реле ducommun 2SE1T11xxx,  все реле  серии 2SE/2SLE рассчитаны на 26,5ГГц а в диапазоне 18-26,5 ГГц потери обещаются не больше 0,5 Дб

Осмелюсь добавить: в реле при срабатывании происходит "наклеп" контактов, который ухудшает стабильность. На передачу это не влияет, а на прием при Sky/Load 5-6db нестабильность может превышать 1db. У нас используются зачастую реле, бывшие в эксплуатации, с наклепом. Пропускание постоянного тока улучшает ситуацию, но цепи развязки вносят потери.
Victor Виктор

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1162 : 04 Ноябрь 2021, 11:27:36 »
Вполне вероятно что потери в реле ,
 с робочей частотой 26.5ггц, могут составлять 1дб, но только это при условии нового реле.
Как не  крути , только одним реле не обойдешся , нужно ещё парочка сма роз кабелей обще длинной от 7-15 см в общем .Все это придаст ещё 0.5-0.8 потерь .

de UR3VKC 73!

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1163 : 04 Ноябрь 2021, 11:30:18 »
http://www.wa1mba.org/wr42sw1.htm

de UR3VKC 73!

Оффлайн UR3VKC

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +32/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN68NT
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1164 : 04 Ноябрь 2021, 11:39:00 »
У многих есть знакомые, занимающиеся металлообработкой, вполне можно что-то придумать .
Конструкция довольно простая и оправдавшая себя в моих  конструкциях
Потери в разы меньше, работает устойчиво уже в 4 конструкциях, относительно не дорогая.
100км преодолели на двух таких переключателях .
de UR3VKC 73!

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1165 : 04 Ноябрь 2021, 13:10:45 »
Вот ссылка на твитер япнца.
Он как раз на базе этого блочка сделал трансвертер.
https://twitter.com/sskmbk/with_replies

« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2021, 13:19:10 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RV3TD Виталий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +42/-0
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1166 : 04 Ноябрь 2021, 13:39:29 »
Сделал несколько фото конструкции, с которой в воскресенье выезжали на мини-день активности 24 ГГц.
   Кронштейн крепления зеркала и облучателя, который раньше использовали на 6 и 3 см пришлось дополнительно усиливать, т.к. блок 24 ГГц намного тяжелее. Внутри серой коробки датчик угла элевации. Давно используем в узлах вращения велосипедные ступицы - крутится отлично, люфта нет.
  Когда дорабатывал конструкцию, двухмодового рупора у меня ещё не было, спаял пирамидальный. Из куска канализационной трубы сделана механическая защита волновода с рупором от повреждения. Некоторое время потратил на поиск материала, чем закрыть трубу от дождя. Крышки от спутниковых головок, от разных молочных продуктов и т.п. – все не подходили. Когда приближал крышку к облучателю, уровень шума в режиме приёма менялся с периодом пол-волны. Влияние руки старался исключить. Единственный материал, на который никакой реакции не было – прозрачная полиэтиленовая плёнка от пакета.
  Сама конструкция в плане потерь не идеальная. На передачу – отрезок жёсткого кабеля, КВП, циркулятор. Величину общих потерь не знаю, проверял только отдельно каждый элемент на работоспособность. Наверно, 1 дБ легко может набежать…
  Отношение шума на приём вначале измерял, используя непосредственно измеритель мощности Boonton 4200 с головкой 4E (от -60 дБм) с несколькими каскадами усиления и двумя двухконтурными полосовыми фильтрами. Потом сделал шумомер на AD8307 с большой зеркальной шкалой, откалибровал по аттенюатору от прибора Х1-??. В сентябре 2020 (не помню значение Sflux) с параболой 0,9 м намерял отношение земля-небо 3,2 дБ; Солнце- небо – 9 дБ, если память не подводит.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2021, 13:57:27 от RV3TD Виталий »
73!

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +432/-7
  • QRA: LO26iu
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1167 : 05 Ноябрь 2021, 08:26:50 »
Виталий, спасибо за информацию! Кстати, рупор можно закрыть пленкой из каптона. Видел такое у CT1BYM на его сайте. И обычную полиэтиленовую пленку многие используют, в том числе и я. 
73! Александр

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9658
  • Репутация: +3243/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1168 : 12 Ноябрь 2021, 08:42:05 »
про ЛБВ...
 
Modifying the RW1127 and similar TWTs for 24GHz - Модификация RW1127 и аналогичных ЛБВ для 24 ГГц 
   
..."Некоторые заметки Брайана G4NNS обновлены после конференции EME.  Issue 1.04
 
  Во время визита Йоханнеса DF1OI он объяснил, как Улли DK3UC модифицированные ЛБВ Siemens RW1127 для работы на частоте 24 ГГц. Преобразовать лампу мощностью 2 Вт 12 ГГц в потенциальную лампу 40 Вт 24 ГГц звучит слишком хорошо, чтобы быть правдой, при том что, описанная им модификация была довольно простой. На ЕМЕ конференции в Вюрцбурге я наблюдал, как Улли проводит эту "деликатную" часть преобразования, и с его помощью сделано это описание модификации.... " ..... подробности в pdf по ссылке
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +778/-49
Re: Аппаратура 24gHz
« Ответ #1169 : 12 Ноябрь 2021, 09:05:00 »
Михалыч, так на такой и работаем  ;)
EX RA3WME