Автор Тема: CW QSO - 24ГГц.  (Прочитано 92355 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9319
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #135 : 15 Ноябрь 2018, 17:01:50 »
во время ПД такое тропо случилось на трассе uu8j-rw3wr (700++км) сигнал на 5.7 был до 60дб над шумами, далее qsy на 10ггц и там аналогично!!! Вот бы в тот момент иметь еще и 24ггц!! И все программы и калькуляторы бессильны перед такими QSO

У нас тоже было такое на 5.7:  утром на восходе солнца UA9FAI (100км) вдруг стал слышен на 59 с любого направления, а лоб в лоб зашкаливал - это при одном ватте и тарелках 90см - до этого вечером работали с ним на 559. Других диапазонов тогда не было. Продолжалось минут двадцать, а может и больше - неизвестно сколько мы пропустили. Народу то нет.
Вот и посчитать бы К-рефракции - чтобы знать, что такой бывает...
Victor Виктор

Оффлайн RV3TD Виталий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +42/-0
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #136 : 15 Ноябрь 2018, 17:14:06 »
  Я тоже думаю, Сергей прав, и хорошее Тропо - самый реальный вариант. А улучшение на 6 дБ в мороз или на 10 дБ с бОльшей антенной может и не дадут сами по себе никакого результата.
  C крыши, откуда пытались провести QSO, ежедневные тесты проводить сложно (учебный корпус), но если будут, так сказать, предпосылки, аппаратуру сможем развернуть достаточно быстро.
  Вчера пытался нарыть какую-нибудь информацию в интернете по дальним связям на 24. Самое дальнее QSO в Европе, что увидел - 391 км, и то, вроде, через море.
  Попробую прикрепить схему трассы, профиль и своё местоположение во время QSO с UA3TCF. Читал когда-то о первых экспериментах по радиолокации. Наибольшая дальность обнаружения была при размещении станции на высокой точке с крутым обрывом и открытым пространством на возможно бОльшем протяжении в сторону цели. Я находился в похожих условиях. Возможно, это тоже сыграло свою роль, т.к. прямой видимости точно не было.
73!

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9319
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #137 : 15 Ноябрь 2018, 17:18:35 »
как определить 10-значный локатор по координатам гр-мин-сек ?

Я это делал из утилиты определения локатора по координатам в VQ-log. После обычных расчетов нажимаю кнопку Gmaps рядом с появившимся шестизначным локатором и уже на открывшейся по скрытой ссылке карте вижу десятизначный.

Если у кого-то нет VQ-log - можно найти по этой ссылке http://www.dxmaps.com/callbook/gmap.php?Lan=E&Loc=LO88EA, щелкнув на карте мышкой в нужном месте.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2018, 17:25:27 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн R5AQ Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Репутация: +421/-32
  • ех RD3BA/UA9AI
  • QRA: MO05OF
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #138 : 15 Ноябрь 2018, 17:28:12 »
как определить 10-значный локатор по координатам гр-мин-сек ?
Николай. В Андроид программе, что я тебе рекомендовал,  локатор показывается в 10 значном формате.
Не успокаиваться на достигнутом.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #139 : 15 Ноябрь 2018, 17:30:58 »
To RT7G : спасибо за интересную инфо, тёзка. Интересно, какой сэтап на 24 был у вас и RN6HW при QSO на 156 и 202 км ?...

Оффлайн RT7G

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +40/-2
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #140 : 15 Ноябрь 2018, 17:35:26 »
Николай, а нельзя ли уточнить ваши локаторы в десятизначном формате? (например у меня на даче LO88AA82WH). Хотелось бы поупражняться в калькулляторе.
Соо
Виктор, вот что у меня получилось:
LN03rp34ph и  LN15gg66um
Смотрел здесь:http://qth.r8acz.ru/
Николай

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +432/-7
  • QRA: LO26iu
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #141 : 15 Ноябрь 2018, 19:30:59 »
Выкладываю результаты расчетов трассы 72км на 5760МГц и на 24048МГц. Реально рапорта были 599+ на 6см и 539/549 на 1,2см.
Видно, что расчеты приблизительно совпадают с практикой.
UA3TCF 108м ASL, 8м AGL, 6см: 0,9м 5Вт, NF=1dB; 1,2см: рупор 24dBi, 1Вт, NF=3,5dB
RV3TD 142м ASL, 1м AGL, 6см: 0,6м 5Вт, NF=1dB; 1,2см: 0,3м, 3Вт, NF=1,8dB
В RADIO MOBILE пришлось взять для обоих корреспондентов среднее усиление антенн.
73! Александр
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2018, 19:36:07 от UA3TCF »
73! Александр

Оффлайн RT7G

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +40/-2
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #142 : 15 Ноябрь 2018, 22:43:24 »
Интересно, какой сэтап на 24 был у вас и RN6HW при QSO на 156 и 202 км ?...
Николай, привожу копию моего ответа  VE3CCN на аналогичный вопрос в теме "QSO на 24 GHz."
  В качестве трансвертера используется THALES 23 GHz. Синтезатор от Microsource ED0140, который был доработан с целью повышения стабильности частоты путем установки в корпус синтезатора PLL. Опора 10 MHz внешняя. Применен рубидиевый стандарт. В таком варианте стабильность и точность установки частоты очень высокие. Мощность измеренная головкой до 18 GHz ( после антенного реле) получилась 650 мВт. Антенна - офсетка 55 см



 
Николай

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +432/-7
  • QRA: LO26iu
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #143 : 16 Ноябрь 2018, 09:31:07 »
Здравствуйте!
Тест на 24ГГц 12 ноября сего года между RV3TD и UA3DJG, 368км. Что показали расчеты в одной из программ. Условия - антициклональная погода, ясно, давление 780 мм.рт.ст, температура около -7гр, влажность около 40%, днем.
 На 10ГГц рапорта 579/579, на 24ГГц ничего.
73! Александр
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2018, 09:34:24 от UA3TCF »
73! Александр

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9319
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #144 : 16 Ноябрь 2018, 11:16:29 »
показали расчеты

Попробуй увеличить K factor - может до двадцати с лишним.
Victor Виктор

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +432/-7
  • QRA: LO26iu
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #145 : 16 Ноябрь 2018, 13:42:33 »
to UA9FAD:
K-factor is defined as the ratio of equivalent radius of the Earth to its actual
value Re
Можно и 1.33 поставить, что у нас обычно принято.
73!
73! Александр

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9319
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #146 : 16 Ноябрь 2018, 16:05:46 »
Можно и 1.33 поставить, что у нас обычно принято.

"Загибание" волны = "разгибанию" земли: предлагаю таким образом имитировать тропо.
Victor Виктор

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #147 : 16 Ноябрь 2018, 16:35:14 »
To UA3TCF : Александр, спамибо, очень похоже на реальность, т.к. при разнице в 20 дб в затухании, мы могли и не услышать друг друга на 24. К тому же на 3 см 579 было на S-метре  на пиках сигнала  при резких QSB, что обычно  свойственно неустойчивому прохождению. А влажность здесь была 62 проц. Ещё большая ошибка могла быть из за неточной юстировки антенн, которая делалась на диап. 10 ггц, где диаграмма шире и ошибка, скажем в 1...2 град. не так "болезненна", как на 24 ггц...А что за программа, хочу скачать такую....Сегодня с RT5D провели интернсный эксперимент на 24 ггц по прослушиванию маяка мощностью в около 1 мвт ( М3-54 ) на выходе ( маяк собран на  PCB от DB6NT - LO 24 GHZ ). На выход маяка в качестве антенны накручен облучатель RA3WDK.  Антенна высунута за окно в направлении RT5D.. Так вот, Сергей, находясь от меня на расстоянии около 1 км с антенной 37 см, установленной на балконе и направленной прим. на север ( а я от него назападе ), и в абсолютной экранировке от меня другими домами, принимал этот маяк на 59 ++... То есть, - прёт как из "танка"....Мы оба были удивлены такой громкости...Моя же антенна,  рассположенная выше маяка - на крыше и направленная на горизонт, при повороте принимает целую "симфонию" переливающихся звуков, - эффект отражений/переотражений сигнала маяка от всего окружающего...Уровень сигнала при этом от 53 до 59++

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +432/-7
  • QRA: LO26iu
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #148 : 16 Ноябрь 2018, 17:37:56 »
Николай, я давал ссылку на сайт программы в посте 114. Мне удалось скачать только вариант Path Profile (интернет глючит). SRTM можно взять из AirScout.
73! Александр
73! Александр

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3404
  • Репутация: +850/-71
  • QRA: KO95CN
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #149 : 16 Ноябрь 2018, 18:55:08 »
ищу WR42  волноводный переключатель.
Возможно у кого есть лишний?
Сергей, на ебее нашел по более-менее приемлимой цене.
https://www.ebay.com/itm/FMI-FLANN-MICROWAVE-20333-2E-Waveguide-Switch-Relay-ref-db/372301755470?hash=item56aee9f44e:g:nQ4AAOSw0c9bkB4r