Автор Тема: CW QSO - 24ГГц.  (Прочитано 31212 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: +285/-73
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #315 : 06 Август 2019, 12:18:13 »
Погода на время проведения QSO RW3BP, UA3DJG, UA3ATS в воскресенье 4 августа.

Первая точка, ~15-16 часов МСК

KO85VS: T = 13 град С, Po = 740 мм Hg, U = 57%, N (общая облачность) = 90+%,  ветер ССЗ 2 м/с.
KO94NC: T = 17 град С, Po = 737 мм Hg, U = 40%, N (общая облачность) = 70-80%,  ветер ССЗ 6 м/с.
KO95CN: T = 14 град С, Po = 743 мм Hg, U = 55%, N (общая облачность) = 10-30%,  ветер СЗ 5 м/с.

Вторая точка, ~18-21 час МСК

KO85VS: T = 13 град С, Po = 739 мм Hg, U = 58%, N (общая облачность) = 90+%,  ветер ССЗ 2 м/с.
KO93QV: T = 13-11 град С, Po = 734 мм Hg, U = 60-73%, N (общая облачность) = от 70% до чистого неба на Москву,  ветер З-ЮЗ 1 м/с.
KO95CN: T = 14 град С, Po = 742 мм Hg, U = 59%, N (общая облачность) = чисто,  ветер СЗ 5 м/с.
73! Олег

Оффлайн UA3TCF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1212
  • Репутация: +243/-3
  • QRA: LO26iu
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #316 : 06 Август 2019, 13:22:37 »
Погода на время проведения QSO RW3BP, UA3DJG, UA3ATS в воскресенье 4 августа.
Добавлю картинок. Радаром зафиксировано вблизи трассы небольшое образование в 18мск, а далее все пропадает. Облачность только низкая и средняя, высокой нет.

« Последнее редактирование: 06 Август 2019, 13:30:57 от UA3TCF »
73! Александр

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: +285/-73
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #317 : 13 Август 2019, 15:00:59 »
Доброго времени суток!

Приближается Гагаринский тест. Есть предложение к коллегам - захватить в поле 24 ГГц (у кого есть, конечно). Есть подозрение, что на второй день теста, в воскресенье, времени для проведения экспериментов будет достаточно. Тем более сейчас уже ясно, что при "обычной" аппаратуре - Pout ~ 1-2 Вт, D ~ 0,6-0,9 м, Кш ~ 2-5 дБ - есть хорошие шансы работать до 150-200 км тропорассеянием при "осенней" погоде (12-18 град, 40-60%, желательно переменная облачность...). Надо только более аккуратно выбрать позиции, чтоб и СВЧ потом что-нибудь перепало.

Это значит, что в центральном районе, например в 3A, 3D, 3P, 3S, 3G теперь почти каждому можно дотянуться до своего соседа, а то и до двух-трех. По моим прикидкам около 10 человек сейчас могут работать на 24 ГГц в этих областях. Если еще и 3T подтянутся чуть поближе (если конечно планируют выезд для 144), то может получиться совсем интересно. Думаю, что даже в Кубке России время на эти забавы будет намного меньше, все ж там 5 диапазонов, а не один... Не?
« Последнее редактирование: 13 Август 2019, 15:39:59 от ua3ats »
73! Олег

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Репутация: +460/-18
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #318 : 13 Август 2019, 17:10:11 »
   В порядке подготовки к очередным тестам решил немного умощниться. Купил микросхему TGA4915, надеюсь живая. Рисую свой вариант корпуса, но дело движется медленно. Если удастся быстро сделать корпус, то есть шанс успеть к Гагаринскому тесту. Надеюсь добавить 6...7 дБ выходной мощности. Впрочем опыта работы с этой микросхемой у меня нет, так что посмотрим.
73! Сергей

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3429
  • Репутация: +1046/-70
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #319 : 01 Сентябрь 2019, 22:25:44 »
по терминологии F4BUC
пара "учебников" в общую библиотеку, к новому, учебному году, не помешает ;-)
 - Analysis of some tropospheric openings on 47GHz and 24GHz /Matthieu F4BUC/
 - Microwave Propagation /Mike Willis G0MJW/
 - Experiments with Tropo-Scatter on 24 GHz /Rex Moncur VK7MO and David Smith VK3HZ/
...изв. если что то уже было.
----------
 + спрятавшаяся в общем разделе тема QSO на 24Ghz
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: +285/-73
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #320 : 02 Сентябрь 2019, 13:43:23 »
Игорь, спасибо за "буквари".
Да, многое из этого уже изучено, но, например, ветка "QSO на 24GHz" действительно "потерялась" в общем разделе. Сейчас перечитал ее с совершенно другим восприятием. То был первый "всплеск" активности и, к сожалению, вижу, что некоторые коллеги уже "завязали" с 24 ГГц и продали аппаратуру. Однако сейчас понятно, что мы находимся только в самом начале пути освоения этого диапазона, ODX-ы в средней полосе помаленьку дошли до 200 км и растут дальше, впереди - самые благоприятные сезоны работы. Если ничего не помешает, то в воскресенье 8-го, в конце Гагаринского, попробуем снова набрать статистику на 24 ГГц - пока среди ~7 станций. 
73! Олег

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3429
  • Репутация: +1046/-70
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #321 : 02 Сентябрь 2019, 15:12:36 »
спасибо за "буквари"..... многое из этого уже изучено
Не за что, вовсе, Олег! ;-) Да, изучено, но далеко не всеми, потому и написал: "в общую библиотеку". По старой теме "QSO на 24GHz", первый всплеск... кто то "остался верен", кто то нет, абсолютно без "упрёков", в чей либо адрес, но СВЧ диапазоны, да не только СВЧ, вообще УКВ, имеет две составляющих, уже говорилось об этом, спортивную и немного исследовательскую, последняя составляющая "усугубляется" с ростом частоты ;-) здесь надо быть, и радиолюбителем, и конструктором, и метеорологом, и астрономом, и даже немного профессором физики ;-) ... для одних, участие в процессах, вот такого единения техники с природой, наверное можно назвать той самой романтикой, для других - спорт, набирая "статистику" с незапамятных времён, со 160m диапазона, и перейдя на УКВ с тем же стремлением, 144...  432... 1296.... а дальше и связи реже, и страны, и квадраты стали единичны...  не найдя желаемого, бросил, вернулся на пару шагов назад... Хотя... сколько людей, столько же и обстоятельств... трудно, однозначно сказать, почему так мало нас, выше 23cm...  да и финансовая сторона "не у каждого в огороде закопана"...  ;-))) Про Луну на СВЧ, это отдельная тема...
Первый всплеск на 24GHz был, второй сейчас... есть признаки Continuous Wave, уже не постоянный ток! ;-))
Прохождения на диапазонах, Успехов и Здоровья Вашей команде!
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: +285/-73
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #322 : 02 Сентябрь 2019, 17:13:40 »
Уже несколько раз повторяется такое явление - с наступлением темноты тропорассеяние на 24 ГГц ухудшается. Это мы подметили за это лето, а также коллеги несколько лет назад, например -

Начало темнеть и уровень сигнала только уменьшался.Вообщем,пока решили провести QSO по всем правилам,то это стало невозможно.В течении каких то 10-15 мин прохождение резко ухудшилось.
73! Олег

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: +285/-73
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #323 : 09 Сентябрь 2019, 20:54:15 »
В очередной раз - доброго времени суток всем.

7-8-го сентября возобновили активность на 24 ГГц. К сожалению, не все кто планировал смогли принять участие по разным обстоятельствам. Кроме этого, погода для 24 ГГц была примерно на 3+/4-. Но время теста (и соответствующего выезда в поле) не выбирают, посему, что удалось, то и удалось. Было ряд попыток (и некоторые из них - удачные) провести связи между "оставшимися в строю". Скажу пару слов о том, в чем участвовал непосредственно сам.

Мы с Дмитрием RA3AQ выехали в KO93AN94XX для работы в Гагаринском тесте. Появиться на 24 ГГц первый раз удалось 7-го в полдевятого вечера. На частоте были Николай UA3DJG, Дмитрий UA3AVR, Сергей Георгиевич RW3BP. Григорий R5AQ (KO94NC) к этому моменту "ушел на Кавказ" - работать в тесте на 144 с 6-м районом. Начали пробовать работать с Сергеем Георгиевичем (246,0 км). У него самая мощная энергетика на этот диапазон, как на прием, так и на передачу. Уже больше часа как стемнело и надежды увидеть сигнал было мало. Однако слабые треки на обеих сторонах зафиксировали, на слух - на уровне глюков. Около полуночи попытку повторили - мало чего изменилось. Поэтому основные эксперименты отложили на воскресенье.

В 6 утра вышел из машины и увидел поля, покрытые густым туманом. Горизонт отсутствовал. Вокруг - одна вода. Опять же, для очистки совести, попробовали работать с Сергеем Георгиевичем - треки слабее, чем ночью. В 9 утра туман стал понемногу рассеиваться и попытку повторили, но без успеха. Попробовали и c R5AQ (91,5 км), потом с UA3DJG (225 км), но треков друг друга не увидели. В 12 дня новая попытка. Туман пропал влажность упала, хотя и температура повысилась. Сигналы существенно выросли, треки очень четкие, уровни до 10 дБ над уровнем шума, но очень сильное дробление, QSB, шум сильно "дышит". Сигнал слышишь, но разобрать "кашу" возможности нет. Через полтора часа картина та же. А вот треков UA3AVR и UA3DJG так и не увидел.

Гагаринский закончился, мы с Дмитрием свернулись и поехали по полям и перелескам искать точку с более открытым горизонтом на Москву. Погода налаживалась - появилась переменная облачность, влажность падала. Ближе к вечеру за два часа до заката солнца пришлось остановиться на более-менее подходящей позиции в KO93AO65HO. Видимых реперов для калибровки азимута не оказалось, посему калибровался по солнцу. Направление на RW3BP очень удачно получилось в щели между двух молодых берез, на UA3DJG открыто.

Сигнал RW3BP по уровню не изменился. Однако практически исчезли QSB и сильно уменьшилось дробление. Также уменьшились шумы, эфир перестал "дышать". Пока не понятно с чем это связанно - помехи, состояние атмосферы или что-то еще. В результате после длинной серии взаимных передач удалось провести QSO KO85VS84UA - KO93AO65HO, 240,9 км, 339/339. Запись сигнала RW3BP на позиции UA3ATS - https://cloud.mail.ru/public/5bUu/Az8JFdB83 Файл для HDSDR формата IF.

Трека сигнала UA3DJG с этой точки так и не увидел. Думаем повторить эксперименты при более удачной погоде.

Погода, 18:00 MSK -
KO85VS: T = +21,8 град С, Po = 757 мм Hg, Td (точка росы) = +10,8 град С, U = 50%, N (общая облачность) = 70-80%,  ветер ССВ 2 м/с.
KO93AO: T = +20,5 град С, Po = 746 мм Hg, Td (точка росы) = +10 град С, U = 51%, N (общая облачность) = <10%,  ветер С 1 м/с.
73! Олег

Оффлайн UA3TCF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1212
  • Репутация: +243/-3
  • QRA: LO26iu
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #324 : 09 Сентябрь 2019, 21:43:29 »
Мои поздравления участникам эксперимента Сергею Георгиевичу RW3BP и Олегу UA3ATS в связи с новым достижением 240.9 км на 24 ГГц. С удовольствием послушал запись сигнала - все читается очень четко, особенно в USB полосе.
73! Александр

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Репутация: +460/-18
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #325 : 09 Сентябрь 2019, 23:06:29 »
   Не смотря на некоторые трудности и проблемы с левой рукой все таки удалось уложиться в поставленный срок и сделать новый усилитель мощности к Кубку Гагарина.
   Усилитель на микросхеме TGA4915 при мощности на входе около 0.2 Вт обеспечил на выходе более 6 Вт. Точное значение выходной мощности пока не знаю, так как измерения проводил с помощью 20 Вт головки М3-56. Как известно, М3-56 работает до 18 ГГц, поэтому для обеспечения хорошего КСВ пришлось добавить дополнительные элементы согласования. В любом случае относительные измерения можно проводить с хорошей точностью.
   Так старый усилитель, приобретенный у DB6NT в начале века, показал 0.95 Вт (по паспорту 1.3 Вт в режиме насыщения). Это означает, что новый усилитель обеспечил прибавку более 6 раз (более 8 дБ).
   Не смотря на существенную подводимую мощность (6.8 В, 7.5А) мое любимое водяное охлаждение позволяет гонять усилитель сколь угодно долгое время.
   Как результат мы с Олегом поменялись местами. Если прошлый раз я легко принимал Олега, а он никак не мог разобрать мой рапорт, то теперь мне пришлось сильно напрягать уши.
73! Сергей

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: +285/-73
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #326 : 10 Сентябрь 2019, 11:08:32 »
Добавил фото.

1, 2, 3 - спектры UA3ATS и RW3BP в 20:50 МСК 7-го сентября и 12 МСК 8-го сентября.
4, 5 - видимость в KO93AN на 6 МСК и 7 МСК 8 сентября.
6 - позиция UA3ATS в KO93AO в момент проведения QSO c RW3BP.
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2019, 11:12:21 от ua3ats »
73! Олег

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Репутация: +460/-18
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #327 : 10 Сентябрь 2019, 19:24:43 »
Антенный блок
73! Сергей

Оффлайн RV6AKA ВЛАДИМИР

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +40/-3
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KN94UI
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #328 : 10 Сентябрь 2019, 19:42:02 »
Здорово,Сергей Георгиевич антенна  2,4 офсетная ?

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 927
  • Репутация: +460/-18
Re: CW QSO - 24ГГц.
« Ответ #329 : 10 Сентябрь 2019, 20:58:10 »
Да, единственная и незаменимая для всех диапазонов.
73! Сергей