Автор Тема: РА на 1296 МГц с применением транзистора MRFE6S9160HS.  (Прочитано 298822 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Репутация: +634/-95
  • QRA: KO85RR
"Таскать" конденсаторы по линии - это не моё, кроме того, плата с маской очень неудобна для такого метода.
На Вашей плате нет маски, а топология наших плат немного отличается:
- асимметрия: разная длина 50 Ом линии от входного моста до входной линии.
- зазор земляного полигона с выходной линией  и выходного моста 1мм, а Вас 2 мм.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2025, 20:17:08 от RA9QAW Alexandr »
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Репутация: +863/-253
  • Дружу с паяльником 58 лет
          Учитывая тот факт, что в соединительных кабелях даже небольшой длины на частоте 1296 МГц есть потери, а я использовал для соединения с сенсором ещё и кабель 0.086 дюйма, то вполне правильной считать мощность на выходе РА не в 304 Ватта, а намного больше. Я уточню потери в кабеле и разъёмах. С усилителя на мощный аттенюатор сигнал подаётся с применением комплекта  китайского разъёма N типа. На выходе аттенюатора стоит разъём N типа, на который накручивается переходник N-SMA. Далее идёт кусок 0.086 кабеля длиной 40см с SMA разъёмом. Этот разъём подключён к переходнику SMA-N и уже переходник накручивается на измеритель. Итого имеем три комплекта разъёмов N  типа и два комплекта SMA разъёмов. Известно, что на частоте 1296 МГц потери разъёма N типа принимают равным 0.1 dB. Думаю, что потери на пяти разъёмах равны 0.4 dB. Китайский кабель 0.141 дюйма имеет потери на частоте 1296 МГц в 0.53 dB на метр. Первый кабель имеет потери в 0.1 dB. Второй кабель имеет затухание ориентировочно 0.75 dB на метр. При его длине в 0.3 метра потери в кабеле равны 0.25 dB. Общее затухание разъёмов и кабелей равно 0.75 dB. Увы, это реальные потери на этой частоте и от них не уйти. От усилителя до измерителя доходит мощность в 1.19 раз меньшая за счёт потерь. Измеритель выдаёт значение мощности в 304 Ватта. Значит, с учётом потерь, на выходе усилителя мощность равна 362 Ватта. Соответственно и КПД равен 60.6 %. На этом серию экспериментов с этим блоком заканчиваю и разбираю стенд.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Репутация: +863/-253
  • Дружу с паяльником 58 лет
Здравствуйте. В параллельном объёме работ сегодня протестировал два усилителя на транзисторах MRF8S9200N. Топология Павла US4ICI. Я её пересчитал на другие ламинаты. Входная плата изготовлена из 1мм FR-4 в КНР и имеет заводскую металлизацию. Выходная плата изготовлена из 1 мм ФАФ-4Д и имеет самодельную металлизацию. Обе платы и транзистор припаяны на медный субрадиатор. Оба транзистора из одной партии по покупке. Напряжение смещения для получения тока покоя в 1 Ампер равно 3.32 Вольта. Из своего опыта я сразу у стока припаял конденсаторы АТС-100В с номиналами в 4.7 пФ и 3.3 пФ. Конденсатор на 2 пФ тоже припаял сразу, а подбирал лишь один конденсатор. Оптимальным оказался номинал в 1.2пФ. При напряжении в 32 Вольта модуль выдал мощность в 175 Ватт при токе в 9.3 Ампера. КПД равен около 59%. Входная мощность около 4 Ватт. Далее я распаял второй комплект плат в виде копии первого модуля по номиналам. Оба модуля по входу настроились одинаково. График КСВ привожу. А выход и настраивать не пришлось. Второй модуль выдал практически те же характеристики, что и первый. Модули оказались практически одинаковы.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +172/-374
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Я как то давно заказывал конденсаторы ATC, мне они пришли с диском там каталог продукции, даташиты, модели и прочее
Уже выкладывал где то давно, но вдруг еще кому нужно, сохранил в облаке.

https://cloud.mail.ru/public/A7LV/4J5CCzkoR
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Репутация: +634/-95
  • QRA: KO85RR
В параллельном объёме работ сегодня протестировал два усилителя на транзисторах MRF8S9200N.
Спасибо за полезный эксперимент.
Значит РА на 9200  выдает не намного больше, чем 9160, и можно смело собирать на пластмассовых 9200.

Видимо по-этому Ваш проект 2х9200 на одной линии не оправдал ожидания, хотя Алексей R1TX говорил, что получил 400W с РА на подкове с двух 9200.
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10096
  • Репутация: +1869/-123
  • QRA: LO88AA
говорил, что получил 400W с РА

Получить то можно, но работать на такой мощности долго не получится - сгорают. Мой сосед проделал такую работу, шел с 800вт от четырех штук, сжигая - меняя с убавлением мощности. Пришел к выводу, что 500вт с четырех штук и не больше для 9200. Для 9160 ещё меньше. Это для постоянной работы на Луне, а если работать три раза в год - может и "пронесет".
Victor Виктор

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 745
  • Репутация: +179/-27
  • QRA: KO58NM
цифровой режим всегда жестче чем телефон телеграф. нужно это учитывать. также нужно понимать что производитель этих транзисторов даёт среднюю мощность не просто так. берите например  mrf13750h и дуйте 500вт на здоровье. Не превышайте среднюю мощность в цифровых режимах , чтобы усилитель работал долго.
70Вт для пары 9160, 120Вт для 9200, 150вт для 9260.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2025, 15:58:32 от R1TX »
Алексей 73!

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Репутация: +863/-253
  • Дружу с паяльником 58 лет
Здравствуйте. Транзистор 9200 и 240 Ватт выдаёт, но... работает 40 секунд. Вам это нужно?  Транзисторы 9200 мощнее 9160 по параметру Pevr почти в 1.5 раза. Я лет пять не использую транзисторы 9160. Я тоже с применением подковы получил 400 Ватт в готовом РА с реле обхода. Результат-один транзистор сдох при экспериментах. Увы, теряется большое количество денег, материалов и времени. И мало кто хочет это всё терять...
« Последнее редактирование: 29 Мая 2025, 16:52:48 от RZ4HD »
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Репутация: +863/-253
  • Дружу с паяльником 58 лет
Алексей R1TX написал правильную информацию, а мы все при средней мощности транзистора в 39 Ватт "качаем" с него 160 Ватт.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Онлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2314
  • Репутация: +298/-25
  • QRA: KO85QV
Но все же пара 9160 у моего "подшефного" усилителя с циркулятором на выходе 220 ватт отдает уже давно... Если уж совсем не насиловать - достаточно неплохой у них ресурс даже в довольно жестком превышении "паспортной" мощности.

Оффлайн UA3MRE Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +93/-2
  • QRA: ko97sv
Re: РА на 1296 МГц с применением транзистора MRFE6S9160HS.
« Ответ #1150 : 24 Декабря 2025, 08:39:36 »
Оставался один 9200 решил попробовать сделать по топологии павла. правда пришлось по входу лепесток припаять. все четко показало на векторнике. по выходной линии 2 емкости 6,6 и 1.2 пф тоже не плохо настроилось но выходная мощность 100- 130 вт всего при входной 5вт. на досуге еще посижу. может транзистор туповат. я его снял с проекта на двух 9200 просто один транзистор плохо припаялся и почти сразу сдох, установил другую подобранную пару отстроил, и до сих пор работает хорошо.
2м-  4х13 el (8м) ,LNA ,PA-500w,TS790G
23см- dish 3m,lna g4ddk, PA -300w.

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Репутация: +634/-95
  • QRA: KO85RR
Re: РА на 1296 МГц с применением транзистора MRFE6S9160HS.
« Ответ #1151 : 25 Декабря 2025, 09:12:35 »
по выходной линии 2 емкости 6,6 и 1.2 пф тоже не плохо настроилось но выходная
На выходной линии ПО 6.6пкФ -  или в сумме 6.6пкФ?
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Репутация: +863/-253
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: РА на 1296 МГц с применением транзистора MRFE6S9160HS.
« Ответ #1152 : 25 Декабря 2025, 13:48:40 »
Здравствуйте. Представляю схему усилителя. Конденсаторы на выходной линии АТС-100В. У стоков без раздумья ставим два по 4.7 пФ. В конце линии номиналы требуют подбора. Обычно 1-4 пФ для каждого. Иногда одного нет, а второй1.5 пФ.  Подбирают для нужного Вам режима. Я подбираю при мощности 160 Ватт для 9200 транзистора. Подбираю методом перепайки конденсаторов. По линии конденсаторы не таскаю. Демонтаж требует двух паяльников. Иногда хорошо работает для минимизации КСВ по входу конденсатор 1206 номиналом 1-2.7 пФ между разъёмом и разделительным конденсатором входной линии. Чаще всего он необходим! Конденсаторы в блокировке 1206 кроме 4.7 мкФ. Конденсаторы 27-1000 пФ NPO.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5290
  • Репутация: +569/-92
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: РА на 1296 МГц с применением транзистора MRFE6S9160HS.
« Ответ #1153 : 25 Декабря 2025, 17:44:47 »
А нельзя ли эти выходные конденсаторы сделать как треугольнички скругленные на печатке и просчитать их на ту же емкость . Может тогда и проще будет...
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Репутация: +863/-253
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: РА на 1296 МГц с применением транзистора MRFE6S9160HS.
« Ответ #1154 : 25 Декабря 2025, 18:58:35 »
     Привет, Александр. Можно удлинить выходную трансформирующую линию до некоторого значения и конденсаторы совсем могут не понадобиться. Но транзисторы применяются разные. Я, к примеру, применял MRF-286 и получал 140 Ватт. Я уж и не помню всех типов кроме 9160 и 9200, да и те самые разные попадаются. Проще подобрать ёмкости. Это не занимает много времени при наличии нужного парка измерительной техники. Но вот где найти 5-6 номиналов АТС-100В? Не у всех они есть. А покупать - деньги берегут... Я от этой топологии не ухожу очень много лет.           
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.