Автор Тема: О чувствительности TS-790  (Прочитано 6630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Репутация: +367/-1183
  • Начинающий пионэр
  • QRA: KO66JF
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #105 : 27 Октября 2025, 17:35:41 »
Эта тема поднималась вместе с раздельными трактами
Валерий Иванович  вроде кидал инфу по этой теме
У себя посмотрел ,не нашел
Помню что без паяльника точно не получиться
У кого мои TS-790 ?посмотрите   один точно переделанный где 10 вт 3х диапазонная версия
https://yandex.ru/video/preview/3730284984529035187

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9984
  • Репутация: +1822/-121
  • QRA: LO88AA
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #106 : 27 Октября 2025, 17:49:06 »
се эти измерения пробные, и не претендуют на высокую точность. Но для сравнения чувствительности разных аппаратов и на разных диапазонах

Анатолий, подключи на вход трансивера нагрузку и на выход НаноВНА тоже нагрузку. Посмотри, какой сигнал ты услышишь "через воздух" - это чтобы прикинуть коэффициент экранирования трансивера и прибора.
Victor Виктор

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 995
  • Репутация: +369/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #107 : 27 Октября 2025, 17:58:54 »
коэффициент экранирования трансивера и прибора.

Виктор, проверил на 432 МГц. Не слышу даже тогда, когда NanoVNA нагружен на штатную нагрузку и сигнал на выходе генератора 0 дБ. На входе трансивера коаксиальная нагрузка. На 144 МГц тоже не слышу генератор. NanoVNA заземлял на корпус трансивера, питание от внутреннего источника. Сигнал генератора в трансивере не слышно.
« Последнее редактирование: 27 Октября 2025, 18:03:35 от RA9CHZ »

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4729
  • Репутация: +933/-33
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #108 : 27 Октября 2025, 18:31:30 »
На 144 проверял - просто NanoVNA без кабеля, на вход трансивера накручен кабелек сантиметров 50. Между кабелем и наной около 1 м. Очень прилично слышно сигнал. На 70 см не пробовал пока...
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн ra8abe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +99/-13
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #109 : 27 Октября 2025, 19:15:33 »
Не слышу даже тогда, когда NanoVNA нагружен на штатную нагрузку и сигнал на выходе генератора 0 дБ. На входе трансивера коаксиальная нагрузка. На 144 МГц тоже не слышу генератор. NanoVNA заземлял на корпус трансивера, питание от внутреннего источника. Сигнал генератора в трансивере не слышно.
Очень сомнительно!
Александр

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 995
  • Репутация: +369/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #110 : 27 Октября 2025, 20:48:10 »
Очень сомнительно!

Если сомневаешься, проверяй!  Ещё раз проверил с нагрузками. Сигнал генератора трансивер не слышит, если NanoVNA нагружен на штатную нагрузку 50 Ом, и на входе трансивера нагрузка 50 Ом. Выход с NanoVNA был  включен на 0 дБ.

P.S. на фото генератор отключен.

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 995
  • Репутация: +369/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #111 : 27 Октября 2025, 20:58:41 »
Проследил цепь АРУ на плате IF UNIT для MAIN. Может попробовать "посадить" на корпус сигнал на базе транзистора Q62  ACG BUFF, а его режим установить дополнительным подстроечным резистором в базе? Пока других идей нет. Завтра днем ещё посижу со схемами, сейчас темно, глаза устают.


Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 995
  • Репутация: +369/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #112 : 27 Октября 2025, 22:12:47 »
Как вариант отключения АРУ, можно подать 5 В, на базу Q63, отключив её от выпрямительных диодов. Или вариант с размыканием перемычки W1 -W2, с подачей на W1 напряжения 2.6 В. Завтра вскрою аппарат, посмотрю на плате, куда легче подобраться.

Оффлайн rx9chw

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 180
  • Репутация: +33/-15
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #113 : Вчера в 06:33:00 »
Добрый день! Анатолий, у вас же есть генератор, проверьте весь тракт до детектора со входа упч по переменке с измерением не с-метром, а нормальным способом, указанным в руководстве по настройке данного аппарата. Вч часть можно проверить и гармоникой с 144 МГц. Начать нужно с места стыковки диапазонов. Сергей

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 995
  • Репутация: +369/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #114 : Вчера в 08:48:52 »
Сергей, приветствую! "Нормальный способ" описанный в руководстве, для проверки и настройки ВЧ части трансивера, требует наличия FM генератора. Всё, что я смог сделать со своим генератором (NanoVNA), так это проверить в режиме SSB пункт 3 таблицы IF GAIN.
На диапазоне 144 МГц, при подаче на антенный вход сигнала с уровнем 5 мкВ (-93 dBm) S-meter показал "1". При норме "9". "9" я получил при подаче на вход сигнала с уровнем -83 dBm.

На диапазоне 430 МГц, при подаче на вход сигнала с уровнем 5 мкВ (-93 dBm) S-meter показал "0". При норме "9". При подаче на вход -80 dBm, S-meter показал "7".

Тут возможны варианты. 1. Уровень с NanoVNA меньше, чем указано в меню прибора. Проверить нечем. 2. Не калибрована цепь S-meter в трансивере. На слух сигнал идет очень громко. 3. Потеря чувствительности тракта ВЧ 432 МГц. На 144 МГц, уровень ближе к норме.

А я зря полез отключать АРУ. Все измерения в трансивере, в соответствии с документацией,  делаются без отключения АРУ. Так что АРУ подождет. Пока изучаю схемы и контрольные уровни. Трансивер у меня всего второй месяц, ещё не успел  познакомиться со схемами. А лезть в аппарат, не зная его, рискованно, даже с моим большим стажем ремонта аппаратуры радиосвязи.
Торопиться не буду. Проверю всё, что смогу по техдокументации.

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 995
  • Репутация: +369/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #115 : Вчера в 09:26:05 »
Выяснил, виновата цепь индикации S-meter MAIN . Проверил чувствительность по 3 пункту таблицы для  SUB. Там, на S-meter  выставляется "9" при входном уровне -83 dBm. Так же, как и в диапазоне 144 МГц. Регулировка подстроечным резистором VR14 на плате IF UNIT. А должно быть "9" при входном уровне -93 dBm.

Не могу найти на плате IF UNIT подстроечные резисторы S-meter. VR22 и VR24...
« Последнее редактирование: Вчера в 09:55:38 от RA9CHZ »

Оффлайн rx9chw

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 180
  • Репутация: +33/-15
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #116 : Вчера в 10:52:27 »
Добрый день! Анатолий, пч трансивера 10,695 ну и возьмите сигнал с укв блока любого радиоприемника. У вас не работает приемник кенвуда и поиск неисправности аналогичен любому р/п. Вольтметр на выход детектора и покаскадно от него до фильтра пч подавайте сигнал. Если режимы активных элементов по постоянному току в норме ищите дохлые ёмкости. Контакты подстроечных резисторов смазать вазелиновым маслом. С- метр откалибруете потом. В сервисе указаны режимы для проведения замеров и регулировка

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 995
  • Репутация: +369/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #117 : Вчера в 11:13:03 »
У вас не работает приемник кенвуда

Сергей, всё работает. На 430 МГц, чувствительность чуть похуже, чем на 144 МГц. На обоих диапазонах показания S-meter  ниже нормы. Но это, возможно, не из-за трансивера, а погрешность генератора NanoVNA. Еще в тестах, обратил внимание, что при очень громких сигналах радиостанций Челябинска, S-meter не отклоняется. Было подозрение, что у него сбита калибровка. Настроил его по сигналу на диапазоне 144 МГц. Сейчас, показание "9" почти соответствует норме,  -86 при норме -93. Пока меня всё устраивает. Проверю в CW марафоне 1 ноября.

P.S. А NanoVNA свожу на бывшую работу, проверю выходной уровень генератора на нагрузке 50 Ом. Кстати, генератор NanoVNA  может выдавать любую частоту в диапазоне до 4.4 ГГц. с фиксированными уровнями -9, -6, -3, 0 дБ.
« Последнее редактирование: Вчера в 11:21:41 от RA9CHZ »

Оффлайн rx9chw

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 180
  • Репутация: +33/-15
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #118 : Вчера в 12:53:26 »
Анатолий, а в чем изначально была проблема,извините? Сергей

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 995
  • Репутация: +369/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #119 : Сегодня в 05:29:25 »
Анатолий, а в чем изначально была проблема,

Сергей, эта "эпопея" началась с того, что я обнаружил отсутствие шума эфира при подключении антенны к трансиверу TS-790 на диапазоне 430 МГц. Выявил отсутствие контакта в подстроечном резисторе VR17. И попутно выявил большое затухание в старых кабелях RG-213. Устранил проблему с резистором, заменил старые кабели. А когда из Китая приехали аттенюаторы для NanoVNA, начал оценку общей чувствительности трансивера подручными средствами.
Понял, что пока не готов к полной проверке TS-790, так как недостаточно хорошо изучил этот аппарат. Продолжил знакомиться со схемами, определил расположение элементов на плате IF UNIT для проверки тракта ПЧ. Подключил осциллограф к выходу динамика, чтобы визуально, а не на слух видеть уровень НЧ сигнала. Пока сделал перерыв в измерениях. Продолжу после CW марафона.