Автор Тема: 5,6ghz Облучатели и антенны  (Прочитано 247529 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3923
  • Репутация: +921/-47
  • QRA: KO84dm
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #480 : 01 Май 2014, 18:47:01 »
Игоря. диаметр 130 мм, F/D 0,375
Иван, 230 см зеркало. Подойдет ли? Хотя наверное просто опечатка. 35 дб на 130 не получится.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #481 : 01 Май 2014, 20:24:04 »
Цитировать
Иван, 230 см зеркало. Подойдет ли? Хотя наверное просто опечатка. 35 дб на 130 не получится.

Разницы нет. Главное F/D 0,375 сохраняется.

При зеркале 1,3 м  КУ на 5760 около 35 дб
При зеркале 2,3 м КУ на 5760  около 40 дб , а на 1296  КУ будет около 27 дб
Фокусное расстояние 863 мм,  угол раскрыва 135 градусов.

Кстати, прицеливаться с таким зеркалом на 5,7 будет уже нелегко - диаграмма по уровню -3дб будет 1,5 градуса.

Кстати, для проверки - глубина зеркала 2,3 м для F/D 0,375 должна быть 383 мм.
« Последнее редактирование: 01 Май 2014, 20:36:30 от RA3WDK »

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2787
  • Репутация: +672/-229
  • QRA: MO92HX
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #482 : 05 Май 2014, 20:51:39 »
Развязку между портами не смотрел. КСВ на 5,7 хороший. На 1296 еще посмотрю.
После праздников снова запущу модель в расчет.
Иван привет,а можно ли применить трубу от "твоего облучателя" она по тоньше 38 по наруже и длиннее,так на память 70 мм, то есть уже готовый трансвертер,отпаять от трубы рупор ну и доработать по схеме? Больно заманчиво использовать прямофокус 1,8 метра с хорошей системой слежения на 1296 и на 5,7
team RK9Y

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #483 : 06 Май 2014, 05:54:54 »
Цитировать
Иван привет,а можно ли применить трубу от "твоего облучателя" она по тоньше 38 по наруже и длиннее,так на память 70 мм, то есть уже готовый трансвертер,отпаять от трубы рупор ну и доработать по схеме? Больно заманчиво использовать прямофокус 1,8 метра с хорошей системой слежения на 1296 и на 5,7

Виктор, можно, но мне надо посчитать дроссель на трубу с внешним 38 мм.
Работать будет. Необходимо будет на зеркале подобрать глубину входа с дросселем в облучатель на 1296. Сделать это хорошо бы по маячку (расстояние от 100 м и больше).
Програма дает фазовый центр для рупора на 5,7 ГГц. А для облучателя RA3AQ на 1296
пока не могу получить точныйх и достоверных результатов, а значит  положение облучателя 1296 МГц будет влиять на глубину входа облучателя на 5760 МГц - не зря же это компромисс, есть свои особенности.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3923
  • Репутация: +921/-47
  • QRA: KO84dm
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #484 : 06 Май 2014, 07:35:05 »
Каково будет мнение, какой диаметр зеркала оптимален для выездов?
Отработал из стационара на трехметровую сетку и понял, что "выездная" сетка 2.3 не пойдет.
У нас в Калуге нашел: офсет сталь 90 см, офсет алюминий 120 см (обе супраловские, алюминиевая сильно дороже), есть еще перфорированый офсет 120 см (LANS) по цене алюминиевого супрала. Стоит ли смотреть на 120 см или 90 для ПД достаточно?
« Последнее редактирование: 06 Май 2014, 07:39:58 от RW3XL Игорь »
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2787
  • Репутация: +672/-229
  • QRA: MO92HX
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #485 : 06 Май 2014, 08:35:24 »
Необходимо будет на зеркале подобрать глубину входа с дросселем в облучатель на 1296.
Иван спасибо,это я понял,продумываю конструктив что бы трансвертер на 5,6 был подвижный,думаю больший компромисс сделать именно на 5,6 так как на 1296 парабола маловата и не хотелось бы там чего особо терять
что "выездная" сетка 2.3 не пойдет.
Игорь поясните почему?У меня правда 1,8 сетка
team RK9Y

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3129
  • Репутация: +683/-51
  • не член УКВ комитета
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #486 : 06 Май 2014, 09:49:44 »
Стоит ли смотреть на 120 см или 90 для ПД достаточно?
90см будет мобильнее, проще в наведении.
Хотя прямофокусы 120см от RA4W популярны.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3923
  • Репутация: +921/-47
  • QRA: KO84dm
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #487 : 06 Май 2014, 12:58:49 »
Игорь поясните почему?У меня правда 1,8 сетка
Диаграмма, вроде, правильная, но создается ощущение, что усиления не хватает. Вообще на такие сетки (работал я на LANS-10, на ПД возим LANS-7.5) в даташите написан диапазон до 4.2 ГГц. Наверное это связано с размером ячейки в сетке. В добавок ко всему сетка на каркасе слегка гуляет и, вероятно, требуемой точности для 6 см диапазона такая сетка не обеспечит. Читаю в соседней ветке как народ работал на 60 см и понимаю, что возможности трехметровки реализовать не удалось.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5076
  • Репутация: +1027/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #488 : 06 Май 2014, 14:19:52 »
Игорь поясните почему?У меня правда 1,8 сетка
Читаю в соседней ветке как народ работал на 60 см и понимаю, что возможности трехметровки реализовать не удалось.
Если нет условий и прохождения, усиление антенны мало чем поможет, не установилось летнее прохождение на 5.7ггц, в таких условиях RK3DWW, Odx = 281km c трудом разбирался, а RW3TJ Odx = 403км в ПД проходил 599+, вот и приходится искать компромисс, между - надёжностью, парусностью, усилением, простотой и сложностью. 73!!!

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2787
  • Репутация: +672/-229
  • QRA: MO92HX
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #489 : 06 Май 2014, 17:28:38 »
. Вообще на такие сетки (работал я на LANS-10, на ПД возим LANS-7.5) в даташите написан диапазон до 4.2 ГГц.
Игорь не соглашусь,LANS видел только на картинке но это один в один SVEC маде ин китай, а у них антенны нормируются и КУ диапазоном до 15,5 гиг http://www.sat54.ru/catalog.php?prod_id=404
team RK9Y

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #490 : 06 Май 2014, 17:48:01 »
Нетрудно прикинуть потери сетчатой (дырчатой) параболы по известной диаграмме из монументального труда K2RIW:
73! Олег

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3923
  • Репутация: +921/-47
  • QRA: KO84dm
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #491 : 06 Май 2014, 21:37:10 »
Игорь не соглашусь
Виктор, спасибо за ссылку. Я и сам пока в раздумьях. Покупал и информацию смотрел на http://www.spm-group.ru/pos.htm?id=900&id_sel=12
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #492 : 17 Май 2014, 19:09:54 »
Забыл выложить последние результаты моделирования двухдиапазонного облучателя 1296/5760. Уже неделю, как отправил желающим изготовить.
За дроссельным кольцом разместил втулку, так как вдвигать облучатель на 5760 пришлось
в рефлектор 1296 на высоту дроссельного кольца.
http://ra3wdk.qrz.ru/5760_1296_FarField.jpg
http://ra3wdk.qrz.ru/pattern5760.jpg


Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #493 : 18 Май 2014, 19:55:42 »
Уменьшил ячейку сетки. Компьютер поставил на 4 часа думать.
Все получается так же , как и было. Только провал по центру немного уменьшился.
http://ra3wdk.qrz.ru/5760_1296_FarField1.jpg
http://ra3wdk.qrz.ru/pattern5760_1.jpg

Внизу на картинке работа дроссельного кольца.

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2787
  • Репутация: +672/-229
  • QRA: MO92HX
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #494 : 10 Июнь 2014, 16:20:02 »
Хочу поделиться проделанной работой и проведенным тестированием. Спасибо Ивану за проведенные расчеты и моделирование проекта ,имелась прямофокусная сетчатая парабола от фирмы svec 1.8 метра,которая несколько лет использовалась на 1296 на полевые выезды,хорошо проверенная ,шум солнца на восходе и заходе 6 дб, облучатель RA3AQ мшу RW3AZ,цель была "вписать" в уже готовое решение трансвертер на 5.7 и получить систему двойного назначения.Иван RA3WDKпроизвел расчет и моделирование я как смог воплотил все в железо. Трансвертер был готов и проверен ,отпаял от волновода рупор,припаял дросельное кольцо,за не имения под рукой приборов настроил облучатель на максимум по лампе.В последних соревнованиях все это было размещенно на параболе, добавил четвертую стойку,так как облучатель заметно прибавил в весе, с помощью линейки выставил фокусное расстояние. Встал рано утром на восходе солнца,провел замеры его шумов,очень обрадовался, 1296 получилось 7дб    5.7- 4.5дб ,23 см даже прибавило но думаю это просто точнее попал в фокус ну а 5.7 за не имением опыта просто что слышу солнце,значить не глухой.Думаю такой компромисс имеет место на жизнь
team RK9Y