Автор Тема: 5,6ghz Облучатели и антенны  (Прочитано 247546 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3923
  • Репутация: +921/-47
  • QRA: KO84dm
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #495 : 10 Июнь 2014, 17:16:31 »
Виктор, настраивали ли фокус на 5760 или поставили как есть?
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2787
  • Репутация: +672/-229
  • QRA: MO92HX
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #496 : 10 Июнь 2014, 17:26:49 »
Игорь нет не настраивал,как прописал Иван так и сделал
team RK9Y

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Репутация: +508/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #497 : 10 Июнь 2014, 17:50:32 »
Виктор интересно продолжение эксперимента . Что дают расчеты по VK3UM для вашей параболы на 6см и что получается реально.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #498 : 11 Июнь 2014, 07:06:18 »
Виктор, большое спасибо за информацию !

Думаю над соотношением солнце/небо на 5,7 . Должно быть побольше. Но тут, возможно сказывается КШ трансвертера, потери в реле. Хотя возможно, надо подвигать немного
внутреннюю часть облучателя (рупор 5,7).
Но для Тропо этот облучатель с такими характеристиками можно считать выше компромисного !

Теперь подумать над трехдиапазонным 1296-5760-10 368 GHz ;)

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Репутация: +508/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #499 : 11 Июнь 2014, 09:53:08 »
Иван ,интересен еще один момент,сколько мощности при ТХ попадает на зонд 6см от 23см и наоборот?
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #500 : 11 Июнь 2014, 11:04:34 »
Иван ,интересен еще один момент,сколько мощности при ТХ попадает на зонд 6см от 23см и наоборот?

С 23 см в 6 см проникновение ничтожное - для 23 см волновод 6 см запредельный.
На картинке http://ra3wdk.qrz.ru/DualHorn/choke5760.jpg
видно, что затеканию тока за пределы облучателя 5760 препятствует четвертьволновый choke, так что и 6 см не влияет на 23 см диапазон (тем более, он выше по частоте и гармоники не попадают в тракт 23 см).

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +125/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #501 : 11 Июнь 2014, 11:22:54 »
Тоже двухдиапазонный облучатель. Еще прошлым летом он был посчитан под проект Сергея RT5D (RA3WND), но пока в железе ничего не вышло. Проблема таких облучателей в совмещении фазовых центров на разных диапазонах. Ну, и то, что метод вычисления фазового центра в моделировщике надо проверять и контролировать. Здесь, вроде бы, фазовые центры на 23 cm и 6 cm недалеко должны быть.

upd1. Название "coin-pot feed" или "coin in pot feed", соответственно, совмещенное от двух типов облучателей в нем. Т.н. "coin feed" на 5.6 GHz и известная "кастрюлька" на 1296 MHz. Денежка (монтетка) в кастрюльке ... :)

upd2. Влияние волновода 5.6 GHz на диапазон 1296 MHz проверялось, незначительное оно, его порядок на уровне ошибки расчетов.

upd3. Пускать кабель питания кольца 1296 MHz через дно кастрюльки там, где на нем разрез, можно спокойно. На 5.6 GHz сказаться это не должно, токи по дну "кастрюльки" в этом месте на 5.6 GHz маленькие.
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2014, 12:01:55 от UA3AVR Dimitry »
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #502 : 14 Июнь 2014, 07:28:27 »
Дмитрий, спасибо за интересный конструктив !

Я на ночь поставил компьютер считать трехдиапазонный облучатель 1296-5760-10368.
8 часов расчет на ограниченных условиях, поэтому результаты имеют пониженную точность, но как я себе и представлял - диаграмма облучателя уже необходимой на 30 градусов. Из-за
этого КИП прямофокусной праболы реализовать лучше 0,5 не удается. Но, тем не менее,
коэффициент усиления вполне хороший и превышает КУ оффсетки 0,9 метра.

Облучатель буду сегодня еще досчитывать, пока вот такая ДН получается:
http://ra3wdk.qrz.ru/DualHorn/3band.jpg
На самом деле заднего лепестка нет, его не может там быть с таким уровнем, но
мощности машины не хватает просчитать на полных условиях, надо исхитряться.

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #503 : 14 Июнь 2014, 10:13:58 »
Иван а как он в трех-диапазонный превратился?  В облучатель на 5.6ггц вкачал 10ггц?
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Репутация: +508/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #504 : 14 Июнь 2014, 11:21:06 »
Иван ,думаю тут уже мощность наводимая от 6см на 3см вход будет приличная и наоборот!? Получается что ты скрестил двухдиапазонный облучатель с кастрюлькой на 23см.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #505 : 14 Июнь 2014, 11:27:56 »
Иван а как он в трех-диапазонный превратился?  В облучатель на 5.6ггц вкачал 10ггц?

Геннадий, приветствую !
А это не мои идеи, W2IMU давно 5,7 и 10 ГГц соединил в два волновода.
W1GHZ то же давно писал про это http://www.w1ghz.org/new/dualband_feedhorn.pdf

Цитировать
Иван ,думаю тут уже мощность наводимая от 6см на 3см вход будет приличная и наоборот!? Получается что ты скрестил двухдиапазонный облучатель с кастрюлькой на 23см.

Александр, я позже посмотрю развязку в портах. Но с 5,7 в 10 ГГц волновод должна быть развязка неплохая, за счет запредельного волновода для 5,7 ГГц - если что - можно еще на половину длины волны увеличить длину волновода 10 ГГц.  А вот 10 ГГц будет наводится на
зонде 5,7 ГГц , но это выше по частоте.
Кстати, у кого то я уже видел ФНЧ на шайбах в трубе до зонде 5,7 ГГц - не буду изобретать велосипед, поищу в своем архиве.


« Последнее редактирование: 14 Июнь 2014, 11:32:50 от RA3WDK »

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Репутация: +508/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #506 : 14 Июнь 2014, 11:57:43 »
Я просто знаю о наводке мощности в двух диапазонном облучателе.Там на 6см насколько помню даже фильтр ставили.
Это я все в плане того,чтобы не попалить вход мшу.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #507 : 14 Июнь 2014, 13:01:54 »
Я просто знаю о наводке мощности в двух диапазонном облучателе.Там на 6см насколько помню даже фильтр ставили.Это я все в плане того,чтобы не попалить вход мшу.

Да, Александр, как раз про этот фильтр я и говорил.  Но проще включать обе реле на передачу, при работе на 10 ГГц или на 5,7 ГГц , чем городить фильтр (хоть с небольшими, но потерями).
А при одновременном включении реле - небольшая мощность с зонда 5,7 ГГц попадет в вентиль РА 5,7 ГГц.

Есть еще один вариант - это использование части прямофокусного зеркала облучателем на 10 ГГц (как бы виртуальное оффсетное зеркало). Я разрабатывал раньше такие системы с 4 облучателями одновременно. 4 облучателя для оффсетного зеркала облучали каждый свой сектор (сами относительно друг друга облучатели были расположены , как клеверный лист). Суммарная диаграмма позволяла пеленговать источники в равносигнальной зоне ДН каждого облучателя. Но это сложная система, требующая тщательной настройки.



Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #508 : 14 Июнь 2014, 13:36:08 »
А это не мои идеи, W2IMU давно 5,7 и 10 ГГц соединил в два волновода.
W1GHZ то же давно писал про это

Спасибо Иван.Сначала не разобрался с идеей, теперь понятно.
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2787
  • Репутация: +672/-229
  • QRA: MO92HX
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #509 : 15 Июнь 2014, 06:18:29 »
Думаю над соотношением солнце/небо на 5,7 . Должно быть побольше. Но тут, возможно сказывается КШ трансвертера, потери в реле. Хотя возможно, надо подвигать немного
внутреннюю часть облучателя (рупор 5,7).
Да Иван маловато,должно быть чуть более 10дб,в калькуляторе двигал облучатель,ну десятые дб меняются,остается кш предусилителя и потери кабель-реле,со временем поменяю мшу а пока всё равно доволен этой конструкцией
team RK9Y