Автор Тема: 5,6ghz Облучатели и антенны  (Прочитано 246826 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2555
  • Репутация: +542/-91
  • QRA: KO85RR
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #735 : 22 Июль 2023, 00:51:26 »
Вопрос к знатокам. Возможно ли на 5,6 использовать сетчатую параболу? Можно найти в продаже сетчатые офсетные параболы 60, 90 и более см., с облучателем,  например,   на диапазон 2,4 гГц
У меня сейчас имеется секторная 8-ми лепестковая парабола Vika-24.
Для 5.760 не подойдет:
1. ячея около 1.5х1.5см, что более чем 10% от длины волны 6см.
2. сектора лежат неравномерно- волнами.
3. тяжелая.
D80см.
По конструкции вообще не рекомендую Vika-21и24, даже для 1296.

ЗЫ. Если речь идет о стальной перфорированной оффстке, то диаметр просечки позволяет применять на 5.760.  Просечка расчитана до 10ГГц.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2023, 00:56:20 от RA9QAW Alexandr »
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн R3CT Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Репутация: +701/-16
  • QRA: ko86qf
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #736 : 22 Июль 2023, 09:59:27 »
Такую, никто не пробовал?
https://antex-e.ru/uploadedFiles/files/AX-OFFSET_d90.pdf
2х18 LE 144
ex : RK9AT

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9380
  • Репутация: +1654/-107
  • QRA: LO88AA
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #737 : 22 Июль 2023, 10:43:04 »
Возможно ли на 5,6 использовать сетчатую параболу?
имеет значение размер ячейки

К сожалению VK3UM не успел "довести до ума" EME Performance Calculator, но и так в v11.11 можно видеть, что при ячейке сетки 4х4мм шум Солнца деградирует на ~1дб по сравнению с цельнометаллической.
Victor Виктор

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #738 : 22 Июль 2023, 13:58:40 »
Понял, я думал , сначала строим винтом у зонда , а потом полосу по ксв расширяем вторым винтом...

Саша, методика следующая - крутим оба винта и смотрим в nanoVNA (который ничем не проигрывает чемодану R&S на фото, кроме того, что в нем можно регулировать выходной уровень падающей мощности).
Нельзя сказать, что один винт отвечает за резонанс, а другой за полосу согласования.


Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1768
  • Репутация: +586/-31
  • QRA: KO34KI
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #739 : 22 Июль 2023, 14:47:41 »
смотрим в nanoVNA (который ничем не проигрывает чемодану R&S на фото, кроме того, что в нем можно регулировать выходной уровень падающей мощности)
а это очень существенно!
Всегда регулирую выходной уровень от генератора,
показания очень сильно зависят от ОПТИМАЛЬНОГО значения!!
Для VNA - внешними фиксированными аттенюаторами,
для самодельного индикатора КСВ - просто регулирую уровнем от генератора,
+ на генераторном входе моста фиксированный аттенюатор не менее, чем 10dB.
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #740 : 22 Июль 2023, 15:19:08 »
Для пассивных цепей установка уровня выходной мощности генератора не важна. А когда настраивают вход МШУ по КСВ, тут регулировка падающей мощности нужна. На МШУ подаю от -25 до -20 дбм. А вот nanoVNA может перегрузить МШУ и ввести в нелинейный режим. Аттенюатор по входу МШУ, конечно, поможет, но при этом не будет возможности измерить входной КСВ МШУ
А для измерения антенн, принципиальной разницы между nanoVNA и R&S не вижу.

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1768
  • Репутация: +586/-31
  • QRA: KO34KI
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #741 : 22 Июль 2023, 15:53:12 »
Для пассивных цепей установка уровня выходной мощности генератора не важна.
Для пассивных цепей, антенн, да, не важна.
Но вот Измерители КСВ и генераторы - это ведь не пассивные устройства.
VNA или Роде-Шварцами непосредственно к разъёму антенны не подлезешь,
между ними кусок кабеля.
Вот и приходится ставить для развязки аттенюатор на выходе генератора,
выходной уровень генератора тоже может перегрузить измерительную цепь,
легко..
А уровня может быть и мало.

Так что лучше этот уровень от генератора регулировать.

Показания очень разнятся. Всегда делаю так.
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #742 : 22 Июль 2023, 16:57:28 »
VNA или Роде-Шварцами непосредственно к разъёму антенны не подлезешь, между ними кусок кабеля.

Кабель, что по первому порту (S11) , что по второму (S22) у R&S входит в калибровку.
У nanoVNA только первый порт калибруется по S11.
Падающая мощность не влияет на измерение КСВ. Запас по падающей приличный. У nanoVNA не регулируется, а у R&S до -40 дбм падающей вполне хорошо измеряет.

При измерении МШУ и активных цепей дополнительный аттенюатор нужен только для nanoVNA, но и его можно включить в калибровку.

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9380
  • Репутация: +1654/-107
  • QRA: LO88AA
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #743 : 26 Июль 2023, 09:35:52 »
ещё про облучатели - Dragoslav Dobričić, YU1AW -  3D Corner Reflector Antenna as an efficient feed for offset parabolic antennas for 5.8 GHz 

Познавательный материал в плане использования уголкового отражателя в качестве облучателя. Но мне как-то ближе традиционный волновод...
Victor Виктор

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9380
  • Репутация: +1654/-107
  • QRA: LO88AA
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #744 : 26 Июль 2023, 11:21:25 »
что подстраивает второй винт

I0JXX аж три винта "присобачил" ;)
Victor Виктор

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1768
  • Репутация: +586/-31
  • QRA: KO34KI
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #745 : 26 Июль 2023, 11:35:35 »
I0JXX аж три винта "присобачил"
это творческий процесс, RA3WDK может с одним-двумя, I0JXX - с тремя, а кому-то потребуется и больше попыток...
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн RX9A

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 518
  • Репутация: +144/-2
  • QRA: MO05qe
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #746 : 26 Июль 2023, 16:10:16 »
Здравствуйте. Я уже писал где-то на форуме как у нас на опытном заводе искали где в рупоре вкручивать винт . Брали маленький стальной шарик 3мм.
И магнитом через стенку катали его по рупору. Контролируя по приборам . где самое сильное влияние там и сверлили под болт .
 Или того хуже когда аврал то просто острым молоточком проминали латунный корпус в найденном месте. :)

Оффлайн AKi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Репутация: +4/-3
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO85UQ
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #747 : 22 Сентябрь 2023, 14:26:36 »
Александр, приветствую !

Одним винтом на этих рупорах загнать КСВ в рамки в широкой полосе не получается. Раньше, несколько лет назад это было возможно.
Сейчас только два винта помогают. второй винт практически в край цилиндра, в который разъем вкручивается (увеличение диаметра), поэтому приходится резьбу резать в край.

Вот очередной пациент сегодня. КСВ до и после доработки. Редко сейчас нахожу время для таких вещей, но иногда очень сильно просят  :)
P.S> винты 4 мм , только латунь или медь !


М3 винт не годится?
Отсутствует

Оффлайн ua3xcr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +178/-2
  • QRA: ko73fu
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #748 : 22 Сентябрь 2023, 17:52:31 »
Годится. Можно из кабеля 10d-fb нарезать М3 или поделюсь посеребренными, но придется изготовить гайку  с мелкой резьбой. Также в подстроечниках хороший посеребренный винт.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9755
  • Репутация: +3278/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #749 : 22 Сентябрь 2023, 18:01:55 »
Виктор Павлович, от таких фото, я в запой уйду, на неделю ;-)) ...потрошить пятидесятилетние подстроечники - варварство !   :)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.