Автор Тема: 5,6ghz Облучатели и антенны  (Прочитано 247533 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +432/-7
  • QRA: LO26iu
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #135 : 29 Май 2011, 20:33:29 »
to RA3WDK:
По индикатору поля оба варианта настройки облучателя оказались равнозначными.
1. зонд - стенка 24.7мм КСВ=2, индикатор - половина шкалы, винты вывернуты.
2. зонд - стенка 12мм КСВ=1.1, индикатор - половина шкалы, первый винт ввернут на 10мм, второй вывернут.
Схема измерения КСВ:
Трансвертер, аттенюатор 20дБ (0-8.5ГГц), кабель, аттенюатор 6дБ (0-18ГГц), 10дБ ответвитель 8-12ГГц, облучатель. Обратная волна с НО подается на АС через аттенюатор 6дБ (0-18ГГц), входной аттенюатор АС 10дБ.
Схема измерения по индикатору:
Трансвертер, аттенюатор 20дБ (0-8.5ГГц), кабель, аттенюатор 6дБ (0-18ГГц), облучатель, 1м пространства, КВП, аттенюатор 6дБ (0-18ГГц), АС, шкала 2дБ/дел.

73! Александр
73! Александр

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #136 : 29 Май 2011, 20:50:46 »
Александр , только панорама может этому вопросу помочь. Там сразу будет видно, куда смещен резонанс и какая полоса по минимуму КСВН.
Хорошо, что облучатель сразу присоединен к ответвителю, так точнее.

По винтам: как правило , винт над зондом чуть вкручен внутрь , а винты далее к выходу облучателя вкручены сильнее, а следующий еще сильнее ( как ступеньки, этим достигается широкая полоса согласования.

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1690
  • Репутация: +291/-21
  • QRA: KO82PT
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #137 : 30 Май 2011, 00:28:30 »
Так и напрашивается 11мм стенка от зонда. Кстати, если пересчитать это расстояние с 23см септума на 6см, то и выходит 12мм.
73! Александр
Также пришёл к аналогичному выводу. На 1296 есть возможность измерять КСВ, на 5,7 настраивал по максимуму показаний индикатора. 
На волноводе облучателя вырезал щель от 10-и до 30-и мм от задней стенки. Перемещал платку с MMAPS с зондом припаянным к выходу микросхемы, т.е. без фидера с минимальным риском возникновения паразитных резонансных явлений в нагрузке микросхемы. После этого эксперимента делал несколько облучателей, пользовался только линейкой. Измерения при моделировании на частоте 1296 подтверждают правильность принятия такого решения.
73! Анатолий.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #138 : 31 Май 2011, 11:48:26 »
Привет всем ! Как раз вчера с помощью самодельного КСВ-метра проверял облучатель на 5,7 ггц с данными : внутр. диам. трубки-волновода-36мм, расст. стенка-заглушка- зонд : 24,5мм, зонд : 12мм диам. 2,3мм, надет и запаян на центр. жилу SMA -разьёма. КСВ-метр накручен на него через переходник SMA папа-папа. Полученный КСВ : 1,1. За абсолютную точность не ручаюсь, но с фирменной SMA- нагрузкой ( до 18ггц ) показания КСВ : 1,05. Кстати, есть ( кого-то из ОК2 ) статья, где описан интересный способ настройки.     

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Репутация: +508/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #139 : 31 Май 2011, 12:26:14 »
Коля ,что за КСВ метр? Схема и т.д. есть?
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #140 : 31 Май 2011, 12:56:56 »
Да, забыл одну подробность,- кончик зондика закруглён на длине прим. 1,5мм. Саша, КСВ-метр по схеме обычного ВЧ-моста, только -на чип элементах.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #141 : 31 Май 2011, 13:41:46 »
Цитировать
Как раз вчера с помощью самодельного КСВ-метра проверял облучатель на 5,7 ггц с данными : внутр. диам. трубки-волновода-36мм, расст. стенка-заглушка- зонд : 24,5мм, зонд : 12мм диам. 2,3мм, надет и запаян на центр. жилу SMA -разьёма. КСВ-метр накручен на него через переходник SMA папа-папа. Полученный КСВ : 1,1. За абсолютную точность не ручаюсь, но с фирменной SMA- нагрузкой ( до 18ггц ) показания КСВ : 1,05. Кстати, есть ( кого-то из ОК2 ) статья, где описан интересный способ настройки. 


Николай, отлично , как раз сходится с расчетом программы !
Я с ответвителем так же нашел минимум показаний измерителя мощности , причем резонанс не острый. Если посмотреть на измерения на панораме,
http://ra3wdk.qrz.ru/Horn_3cm/3_1cm.jpg
то станет понятно почему минимум не острый - если делать рупор по расчетам , то полоса получается очень широкой.

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #142 : 31 Май 2011, 14:25:19 »
 Коллеги, приветствую!

 А кто сможет просчитать или выдать здесь готовые размеры КВП на 5.7 ГГц для прямоугольных волноводов с внутренними размерами 35 х 15 мм и 40 х 20 мм ?
« Последнее редактирование: 31 Май 2011, 15:11:48 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #143 : 31 Май 2011, 14:49:14 »
 И добавил: интерес представляют еще и размеры КВП для волновода с трактом размерами 35 х 5 мм.
« Последнее редактирование: 31 Май 2011, 15:16:47 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #144 : 31 Май 2011, 16:13:05 »
Цитировать
А кто сможет просчитать или выдать здесь готовые размеры КВП на 5.7 ГГц для прямоугольных волноводов с внутренними размерами 35 х 15 мм и 40 х 20 мм ?

35x15   19,4 мм от зонда до стенки , 39 мм от зонда до открытого конца волновода
40х20   17,1мм и 34,2мм соответственно

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #145 : 31 Май 2011, 16:36:08 »
Цитировать
А кто сможет просчитать или выдать здесь готовые размеры КВП на 5.7 ГГц для прямоугольных волноводов с внутренними размерами 35 х 15 мм и 40 х 20 мм ?

35x15   19,4 мм от зонда до стенки , 39 мм от зонда до открытого конца волновода
40х20   17,1мм и 34,2мм соответственно

Иван, спасибо за быстрый ответ!
 Я так понял, что размер до открытого конца волновода нужен для случая, когда  КВП используется в качестве самостоятельной антенны или облучателя.
 В случае подключения  к КВП согласованной линии передачи этот размер может быть произвольным, не так ли?
 И, размеры зонда,- они одинаковы для всех волноводов?
« Последнее редактирование: 31 Май 2011, 16:58:17 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #146 : 31 Май 2011, 17:04:50 »
[quote Я так понял, что размер до открытого конца волновода нужен для случая, когда  КВП используется в качестве самостоятельной антенны или облучателя.
 В случае подключения  к КВП согласованной линии передачи этот размер может быть произвольным, не так ли?
 И, размеры зонда,- они одинаковы для всех волноводов?][/quote]

да, для КВП важен размер до стенки, желательно над зондом установить подстроечный винт

Зонд одинаковый для любого волновода - круглого и прямоугольного , 12-13 мм , в зависимости от диаметра.

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #147 : 31 Май 2011, 17:07:51 »
 Ок, спасибо!
 А как посчитать размеры для 35 х 5 мм?
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #148 : 31 Май 2011, 17:30:22 »
Ок, спасибо!
 А как посчитать размеры для 35 х 5 мм?

 Как упрятать конструктивно зонд длиной 12 мм в волноводе толщиной 5 мм подсмотрел у МУ-5.
 А вот размер до глухой стенки должен считаться.
« Последнее редактирование: 31 Май 2011, 17:53:06 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +432/-7
  • QRA: LO26iu
Re: 5,6ghz Облучатели и антенны
« Ответ #149 : 31 Май 2011, 20:09:22 »
Пока отложил решение проблемы с КСВ=2 облучателя RA3AQ диапазона 6см. Возможно плохой КСВ связан с использованием SMA разъема желтого цвета неизвестного происхождения. Потом попробую заменить его на полученный от DL2AM.
Установил облучатель на антенну и измерил отношение шумов Солнца к шумам холодного неба. Парабола оффсетная 0.9м. Трансвертер MKU 57 G3, NF=1.0дБ, кабель до облучателя 17см UT-85, один уголковый переход Amphenol Connex. Шум Солнца получился 3.8дБ, что несколько меньше расчетного. Шум земли при элевации -10гр получился 3.5дБ.
Направление на Солнце определял по "зайчику" на пенопластовой заглушке облучателя после опрыскивания параболы водой. При измерениях заглушку снимал. Несколько замешкался со снятием заглушки. Что из этого вышло видно на картинке - образовалась ямка глубиной 6мм и диаметром 8мм.
73! Александр
73! Александр