Автор Тема: 5,6ghz  (Прочитано 223789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +111/-27
Re: 5,6ghz
« Ответ #510 : 20 Июнь 2010, 10:32:33 »
 Всем добрый день!

 Каждый из нас как-то решает или пытается решить вопрос  точности установки частоты на диапазоне 5.6 ГГц и 10 ГГц.

 Методов сделать это достаточно, но, большинство сложны технически и дороги.

 Решая такую задачу, нашел достаточно простой метод подстройки кварцевого опорного генератора частотой 10 МГц, используемого совместно с трансвертерами DB6NT.

 Для этой цели использован вспомогательный синтезатор частоты на частоту 1152 МГц, подключаемый к тому же опорному генератору. Используется пятая гармоника синтезатора частотой 5760 МГц.

 Легко доказать, что при правильной настройке опорного генератора на выходе трансвертера и на выходе вспомогательного синтезатора будут сигналы одной частоты.
Действительно:
   10 х 561.6 = 5616 + 144 = 5760 МГц;
   10 х 576 = 5760 МГц.
Здесь и далее - числа 561.6 и 576 -  кратность умножения частоты 10 МГц в трансвертере DB6NT и вспомогаательном синтезаторе с учетом умножения на 5.
 144 - значение ПЧ, МГц.

 Допустим, что частота опорного генератора смещена вверх на 10 Гц и составляет 10.00001 МГц. В этом случае имеем:
 - на выходе трансвертера:
   10.00001 х 561.6 = 5616.005616 + 144 = 5760, 005616 МГц;
 - на выходе вспомогательного синтезатора:
   10.00001 х 576 = 5760.00576 МГц.

 Сделаем допущение, что частота опорного генератора смещена вниз на 10 Гц. В этом случае уже имеем:
 - на выходе трансвертера:
   9.99999 х 561.6 = 5615.994384 + 144 = 5759.994384 МГц;
 - на выходе вспомогательного синтезатора:
   9.99999 х 576 = 5759.99424 МГц.

 Таким образом для точной настройки опорного генератора необходимо лишь "свести вместе" выходные частоты трансвертера и вспомогательного синтезатора. Это можно проделать при помощи вспомогательных конвертера  с трансивером или анализатора спектра или, что еще проще, на детекторном смесителе.
 Надо отметить, что точной шкалы от вспомогательного трансивера с конвертером и анализатора спектра уже не требуется.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2010, 08:14:22 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6147
  • Репутация: +488/-58
Re: 5,6ghz
« Ответ #511 : 20 Июнь 2010, 10:54:44 »
Николай , а если просто по нулевым биениям настроиться на 5760.000 ( для этого надо просто умножитель гармоник сделать из 10 МГц , пару транзисторов - мощность ведь не нужна) ???
Если на частоте 5760 несущая есть - значит все работает в норме.

У меня на 10 ГГц такая ситуация.
Я контролирую сразу два термостата , один трансивера , другой трансвертера одним измерением. Если предположить , что сразу два термостата могут уйти в разные стороны, это маловероятно.
На частоте 1278 МГц я контролирую несущую трансивером (ic-910 23 см).
Это умноженный и термостатированный гетеродин 106,5.
По этим показаниям я корректирую на 1-2 кГц свою реальную частоту на 10368 МГц.


Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +111/-27
Re: 5,6ghz
« Ответ #512 : 20 Июнь 2010, 11:18:25 »
 Иван, добрый день!

 У меня FT-897D, в котором нет, к сожалению, диапазона 1296 МГц внутри, поэтому придумал вот такой метод, позволяющий обойти эту проблему.

 Действительно, можно получить сигнал частотой 5760 МГц при помощи  цепочки умножителей, но я использовал имеющийся синтезатор apollo-32, ведущийся от опорного генератора частотой 10 МГц.

 Что касается опорных генераторов, то у меня есть их аж четыре штуки и все они, естественно, имеют внешнюю цепь коррекции частоты. Все они были вынуты из какой-то аппаратуры и какие корректирующие напряжения на них когда-то выставлялись - остается загадкой и, поэтому, хочу одним махом , что называется, сделать их всех образцовыми.
  
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2010, 08:20:51 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +111/-27
Re: 5,6ghz
« Ответ #513 : 21 Июнь 2010, 08:40:55 »
 И еще на эту тему.

 Самый простой вариант калибровки частоты опорного генератора для трансвертеров DB6NT версий G3.

 Включаем и прогреваем аппаратуру, настраиваем трансивер в режиме приема  на 144.000 МГц (или 432.000 МГц) и, вращая потенциометр "коррекция частоты" опорного генератора, подстраиваем его таким образом, чтобы был слышен  сигнал пятой гармоники синтезатора частоты 1152 МГц, ведущегося от этого же опорного генератора.

 Таким образом частоте 144.000 МГц  на шкале трансивера соответствует входная частота 5760.000 МГц. Точность ее установки после проведения калибровки соответствует точности шкалы трансивера.

 

« Последнее редактирование: 12 Июль 2010, 10:37:09 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3926
  • Репутация: +238/-86
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 5,6ghz
« Ответ #514 : 06 Июль 2010, 13:44:30 »
Вот и у меня  заработал комплект на 5.7.
Проверялось как всегда в торопях перед ПД.Огромное спасибо за тестовое QSO Володе RV3GC.Был не уверен в работе комплекта после первой неудачной проверки в ПФО,но мои опасения были развеяны. Масса эмоций от нового диапазона.
В ПД правда всего две связи ,но радует расстояние 190 и 192км,это с первого то раза.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3029
  • Репутация: +485/-75
Re: 5,6ghz
« Ответ #515 : 11 Июль 2010, 18:35:14 »
Кто может подсказать хороший облучатель для тарелок на фото. Хотел малогабаритные переносные комплекты сделать. Маленькая тарелка по документации 5-10 ГГц.  На заднем плане радиопрозрачная коробка от антенны. Николай, UA3DJG pse схему и конструкцию умножителя.
73! Владимир

Peter RW3PF

  • Гость
Re: 5,6ghz
« Ответ #516 : 14 Июль 2010, 05:11:43 »
Прошу прощения-вопрос дилетанта.Заказали мне ребята кабель в медной трубке для 5,6ггц.Нашел я РК50-2-25.Трубка медная,фторопласт ,используется на ггцах.Но вот посмотрел ГОСТ и удивился-его потери ни сколько не меньше чем у другого кабеля РК50.Например у 9-11 или 11-11. Тогда зачем его используют?Только для того,что он хорошо впаивается с SMA разъемы?В смысле трубка.Или есть какой то смысл? Просветите.

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1905
  • Репутация: +267/-29
Re: 5,6ghz
« Ответ #517 : 14 Июль 2010, 07:19:29 »
Пётр, тут мне кажется всё дело в КСВ, а также в том, что предельная частота работы РК50-9-11 ограничена качеством оплётки, иначе он будет работать как излучающий кабель на 10гГц в виду щелей и плохого контакта в оплётке.
EX RA3WME

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +111/-27
Re: 5,6ghz
« Ответ #518 : 14 Июль 2010, 08:35:52 »
 Всем добрый день!

 После некоторого перерыва, вызванного подготовкой к "Полевому дню" 2010 года, продолжил изготовление антенного блока на 5.6 ГГц с использованием трансвертера DB6NT и усилителя с ожидаемой мощностью 20 вт от отечественного VSAT- модема, на выходе которого использованы два транзистора А795В.

 Для УМа на рынке нашелся подходящий радиатор, на котором ранее были установлены транзисторы П210Ш. Чтобы не заваривать крепежные отверстия под транзисторы, решил  использовать П210Ш в  стабилизаторе напряжения 9 вольт 10 ампер, необходимого для питания усилителя мощности.

 Вот как это сегодня выглядит:

 На верхнем снимке видно как расположились предварительный и оконечный усилители мощности на радиаторе, на среднем - размещение радиатора на стенке брызгозащищенного контейнера. Квадратное отверстие справа предназначено для размещения  волноводного дроссельного фланца облучателя. На нижнем-УП и УМ крупным планом.
« Последнее редактирование: 14 Июль 2010, 16:52:58 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Репутация: +181/-58
  • Юрий.
Re: 5,6ghz
« Ответ #519 : 14 Июль 2010, 16:55:16 »
Прошу прощения-вопрос дилетанта.Заказали мне ребята кабель в медной трубке для 5,6ггц.Нашел я РК50-2-25.Трубка медная,фторопласт ,используется на ггцах.Но вот посмотрел ГОСТ и удивился-его потери ни сколько не меньше чем у другого кабеля РК50.Например у 9-11 или 11-11. Тогда зачем его используют?Только для того,что он хорошо впаивается с SMA разъемы?В смысле трубка.Или есть какой то смысл? Просветите.
Абалдеть(если я правильно понял написанное). РК50-2.....  2-диаметр внутр.изоляции.Так вы хотите,чтобы кабель диаметром 2мм. имел много меньше потерь, чем кабель диаметром 9мм,не говоря уже об 11мм.??? И это вызывает у вас удивление или протест?
« Последнее редактирование: 14 Июль 2010, 17:03:07 от RW3PX »
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Peter RW3PF

  • Гость
Re: 5,6ghz
« Ответ #520 : 14 Июль 2010, 17:37:30 »
Прошу прощения-вопрос дилетанта.Заказали мне ребята кабель в медной трубке для 5,6ггц.Нашел я РК50-2-25.Трубка медная,фторопласт ,используется на ггцах.Но вот посмотрел ГОСТ и удивился-его потери ни сколько не меньше чем у другого кабеля РК50.Например у 9-11 или 11-11. Тогда зачем его используют?Только для того,что он хорошо впаивается с SMA разъемы?В смысле трубка.Или есть какой то смысл? Просветите.
Абалдеть(если я правильно понял написанное). РК50-2.....  2-диаметр внутр.изоляции.Так вы хотите,чтобы кабель диаметром 2мм. имел много меньше потерь, чем кабель диаметром 9мм,не говоря уже об 11мм.??? И это вызывает у вас удивление или протест?
Для особо одаренных объясняю еще раз: Именно такой кабель заказали для 5,6 ггц.Именно такой 2мм изоляция из фторопласта,вместо оплетки-трубка.Используется на частотах десятки Ггц. По потерям хуже чем полиэтиленовый 9-11,11-11. По этому и был вопрос-почему такой кабель,а не толстый или в принципе не волновод? Есть что ответить или как обычно?

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1905
  • Репутация: +267/-29
Re: 5,6ghz
« Ответ #521 : 14 Июль 2010, 17:58:48 »
Пётр, я вам отписался, какие ещё будут вопросы?
EX RA3WME

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Репутация: +181/-58
  • Юрий.
Re: 5,6ghz
« Ответ #522 : 14 Июль 2010, 18:07:06 »
To:RW3PF
Мне показалось,что непонятно чем "тонкий хуже толстого"(о чём собственно в начале поста предостерёгся).Понятно!?-ну и ладненько.Я бы объяснил и принцип разумной достаточности,но поскольку у тебя пальцы шаловливые,рискую потерять полностью уважение всех(от твоего имени) к себе.Умолкаю.
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

ua4api

  • Гость
Re: 5,6ghz
« Ответ #523 : 14 Июль 2010, 18:14:47 »

Электрические характеристики кабелей РК 50–11–11 и РК 50–11–13:
электрическое сопротивление изоляции на 1 км длины при температуре 20 °С, ТОм, не менее - 5;
коэффициент укорочения длины волны - 1,52;
волновое сопротивление, Ом - 50 ±2;
коэффициент затухания, дБ/м, (на частоте, ГГц) - 0,75(3);
сопротивление связи, мОм/м - 200;
напряжение начала внутренних разрядов в изоляции, кВ - 5,5;
испытательное напряжение частотой 50 Гц изоляции, кВ - 14;
номинальная электрическая емкость 1 м кабеля, пФ - 100;
передаваемая мощность, кВт
при частоте 0,01 ГГц - 5,2;
при частоте 0,1 ГГц - 1,03;
при частоте 1,0 ГГц - 0,32.


Тип кабеля   Затухание на частотах, дБ/м
   0,1 ГГц   1,0 ГГц   3,0 ГГц   10,0 ГГц
РК-50-1-11   0,4   1,6   2,3   .
РК-50-1-12   0,41   1,03   2,2   4,1
РК-50-1,5-11   0,22   0,85   1,7   
РК-50-1,5-12   0,3   1   1,8   3,2
РК-50-2-11   0,18   0,8   1,15   3,2
РК-50-2-12   0,4   0,75   1,3   
РК-50-2-13   0,19   0,8   1,6   3,3
РК-50-2-15   0,19   0,73   1,5   -
РК-50-2-16   0,16   0,6   1   2,1
РК-50-3-11   0,15   0,65   1,1   3
РК-50-3-13   0,15   0,65   1,3   2,9
РК-50-4-11   0,11   0,5   0,95   2
РК-50-4-13   0,1   0,5   0,9   2
РК-50-7-11   0,09   0,4   0,8   1,5
РК-50-7-12   0,08   0,4   0,75   1,6
РК-50-7-13   0,07   0,3   0,56   1,2
РК-50-7-15   0,08   0,4   0,75   1,7
РК-50-7-16   0,09   0,4   0,8   1,7
РК-50-9-11   0,07   0,32   0,7   1,5
РК-50-9-12   0,07   0,35   0,75   1,8
РК-50-11-11   0,06   0,29   0,55   -
РК-50-11-13   0,06   0,29   0,55   -
РК-75-1-11   0,36   1,2   2,2   -
РК-75-1-12   0,4   1,2   2,2   4,1
РК-75-1,5-11   0.3   1,2   3,2   -
РК-75-1,5-12   0,3   1   1.8   3,1
РК-75-2-11   0,27   0,85   1,6   2,8
РК-75-2-12   0,24   0,75   1,3   -
РК-75-2-13   0,2   0,75   1,3   2,7
РК-75-3-13   0,11   0,5   0,9   -
РК-75-4-11   0,1   0,4   1   2,02
РК-75-4-12   0,11   0,52   1,02   2,3
РК-75-4-13   0,13   0,55   1   2,5
РК-75-4-14   0,13   0,6   1.1   2,4
РК-75-4-15   0,032   0,5   1   2,2
РК-75-4-16   0,1   0,5   1   2,2
РК-75-4-18   0,09   0,5   1,2   2,3
РК-75-4-100   0,1   0,6   1,5   -
РК-75-7-11   0,05   0,21   0,4   0,85
РК-75-7-12   0,09   0,4   0,8   1,8
РК-75-7-15   0,08   0,36   0,75   1,7
РК-75-7-16   0,09   0,4   0,8   1,8
РК-75-9-12   0,06   0,26   0,6   1,2
РК-75-9-13   0,06   0,27   0,54   1,1
РК-75-9-14   0,05   0,24   0,46   1
РК-75-9-16   0,05   0,24   0,46   1
РК-75-13-11   0,036   0,13   0,2   -
РК-75-17-12   0,03   0,11   0,21   -
РК-100-7-11   0,08   0,41   0,9   2,1
РК-100-7-13   0,08   0,42   0,9   2,1
РК-50-13-15   0,038   0,16   0.28   
РК-50-13-17   0,048   0,2   0,46   
РК-50-17-17   0,04   0,15   0,3   
РК-50-24-15   0,02   0,11   0,3   -
РК-50-24-16   0,023   0,12   0,31   
РК-50-24-17   0,033   0,13   0,36   
РК-50-33-15   0,02   0,11       -
РК-50-44-15   0.016   0,11       -
РК-50-44-16   0,017   0,08       
РК-50-44-17   0,021   0,13   -   -
РК-75-13-15   0,038   0,16   0,4   
РК-75-13-16   0,4   0,16   0,38   -
РК-75-13-17   0,035   0,16   0,38   -
РК-75-13-18   0,052   0,21   0,47   
РК-75-13-19   0,052   0,21   0,47   -
РК-75-17-22   0,03   0,1   0,23   -
РК-75-24-15   0,026   0,11   0,3   -
РК-75-24-17   0,021   0,12   0,3   
РК-75-24-18   0,032   0,14   0,35   -
РК-75-24-19   0,032   0,14   0.35   
РК-75-33-15   0,02   0,11   0,5   
РК-75-33-17   0,02   0,11   0,28   
РК-75-44-15   0,016   0,11   -   
РК-75-44-17   0,017   0,09   0,24   
РК-50-0,6-21   0,6   2,2   3,5   9,0*
РК-50-0,6-22   0,6   2,4   4,1   9
   Тип кабеля   Затухание на частотах, дБ/м
   0,1 ГГц   1,0 ГГц   3,0 ГГц   10,0 ГГц
РК-50-1-21   0,25   1,1   2,2   
РК-50-1-22   0,4   1,5   2,6   5
РК-50-1-23   0,3   1   2   3,6
РК-50-1,5-21   0,21   0,8   1,4   „
РК-50-1,5-22   0,21   0,7   1,4   2
РК-50-2-21   0,15   0,55   0,85   2
РК-50-2-22   0,28   1   1,8   •
РК-50-2-23   0,12   0,6   1,2   3
РК-50-2-24   0,21   0,9   2   4
РК-50-2-25   0,17   0,52   1   1,9
РК-50-3-21   0,12   0,55   1,1   2,6
РК-50-3-22   0,11   0,51   1   2,3
РК-50-3-23   0,17   0,49   0,9   1,8
РК-50-3-25   0,12   0,52   1   2,4
РК-50-4-21   0,09   0,34   0,65   1,4
РК-50-4-23   0,09   0,41   0,9   2,1
РК-50-4-24   0,1   0,41   0,8   2
РК-50-7-21   0,07   0,3   0,6   1,3
РК-50-7-22   0,06   0,3   0,58   1,3
РК-50-7-23   0,06   0,22   0,4   0,8
РК-50-7-28   0,06   0,26   0,46   1
РК-50-9-22   0,04   0,2   0,38   
РК-50-9-23   0,05   0,2   0,3   1
РК-50-11-21   0,056   0,22   0,4   
РК-75-1-11   0,36   1,2   2,2   -
РК-75-1-12   0,4   1,2   2,2   4,1
РК-75-1,5-11   0.3   1,2   3,2   -
РК-75-1,5-12   0,3   1   1.8   3,1
РК-75-2-11   0,27   0,85   1,6   2,8
РК-75-2-12   0,24   0,75   1,3   -
РК-75-2-13   0,2   0,75   1,3   2,7
РК-75-3-13   0,11   0,5   0,9   -
РК-75-2-22   0,1   0,5   1,1   -
РК-75-3-21   0,1   0,48   0,9   2,1
РК-75-3-22   0,12   0,45   0,9   1,9
РК-75-4-21   0,1   0,4   0,8   2
РК-75-4-22   0,1   0,41   0,8   2
РК-75-7-21   0,07   0,3   0,53   1,1
РК-75-7-22   0,07   0,3   0,6   1,2
РК-75-9-23   0,05   0,21   0,4   0,85
РК-75-17-22   0,03   0,1   0,23   -
РК-100-7-21   0,07   0,3   0,56   1,3
РК-50-3-24   0,19   0,65   1,2   2,6
РК-50-4-22   0,12   0,55   1   2
РК-50-7-24   0,07   0,26   0,5   0,9
РК-50-7-25   0,06   0,26   0,46   1
РК-50-7-26   0,06   0,24   0,45   1
РК-50-7-27   0,08   0,3   0,5   1
РК-50-9-21   0,05   0,17   0,37   -
РК-50-11-22   -   -   0,3(2,5)   
РК-50-13-21   0,11   0,2   0,21   -
РК-75-7-23   0,05   0,2   0,4   0,8
РК-75-7-24   0,04   0,17   0,3   0,7
РК-75-7-61   -   -   1,6   -
РК-75-9-21   0,03   0,18   0,42   -
РК-75-9-22   0,04   0,2   0,5   -
РК-75-24-21   0,025   0,088   0,16   -
РК-150-4-21   0,1(0,45)   -   -   -
РК-150-7-22   -   0,085   -   -
РК-50-3-24   0,19   0,65   1,2   2,6
РК-50-4-22*   0,12   0,55   1   3,0(16)
РК-50-7-24   0,07   0,26   0,5   0,9
РК-50-7-25   0,06   0,26   0,46   1
РК-50-7-26   0,06   0,24   0,45   1
РК-50-7-27   0,08   0,3   0,5   1
РК-50-9-21   0,05   0,17   0,37   -
РК-50-11-22   -   0,3(2,5)   -   -
РК-50-13-21   0,11   0,2   0,21   
РК-75-7-23   0,05   0,2   0,4   0,8
РК-75-7-24   0,04   0,17   0,3   0,7
РК-75-7-61   -   -   1,6   -
РК-75-9-21   0,03   0,18   0,42   -
РК-75-9-22   0,04   0,2   0,5   -
РК-75-24-21   0,025   0,088   0,16   -
РК-150-4-21   0,1(0,45)   -   -   -
РК-150-7-22       0,085   2,7   -

Peter RW3PF

  • Гость
Re: 5,6ghz
« Ответ #524 : 14 Июль 2010, 18:18:45 »
Пётр, я вам отписался, какие ещё будут вопросы?

Да Александр,спасибо.Ваш ответ меня устроил.