Автор Тема: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц  (Прочитано 112485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +134/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #105 : 28 Декабрь 2017, 15:06:29 »
...опорники Toyocom 13 MHz единственные с нормальной стабильностью...К сожалению на 10 МГц ничего путного мне не попадалось...
Владимир, ЗДР! Я их тоже лет 5 применяю (по твоей же подсказке, термостатирую, все ОК), но по памяти - от этого же производителя существует целый ряд ОГ, в т.ч. есть и 10М, по крайней мере даже у меня есть 12,800М.
Насчет ADF4350 думаю.
У меня сейчас "на выходе" два генератора: один на НМС830, другой на ADF4350, просто на НМС830 получится быстрее (там все проще через STM32xxxx прямо к USB, tnx US4ICI за ссылку - подсказку), может и до НГ, с ADF работы больше, немного позднее. Результат сообщу. 73!
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2017, 15:10:54 от UR5EIN Вячеслав »

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #106 : 28 Декабрь 2017, 15:53:50 »
один на НМС830, другой на ADF4350, просто на НМС830 получится быстрее
Вячеслав! Вы знаете где купить HMC830 по 1$?  По ADF4350 все готово у нас, ничего не нужно изобретать.  Реализовать PLL с VCO за такую цену больше не на чем! Причем относительно неплохой PLL в отличии от VCO "no name".  Плата на фото, усилитель не понадобится видимо.  У HM830 40 ног и больше обвеска. И последнее, - HMC840 давно освоена нами и трансвертер 6см на ней изготавливается!  HMC830 лишь  шире по диапазону, но для трансвертера не имеет преимуществ. Греются они изрядно :(  На плате Владимира есть удвоитель и фильтр, так что диапазона ADF4350 (до 4400 МГц) достаточно.
    https://www.digikey.com/product-detail/en/taitien/TXETALSANF-10.000000/1664-1262-1-ND/6126575  -  TCXO беру эти. Из бюджетных весьма приличные.
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2017, 16:38:08 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +134/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #107 : 28 Декабрь 2017, 16:02:59 »
Вячеслав! Вы знаете где купить HMC830 по 1$?
Покупал за 3...4$, но простота включения себя оправдывает. С ПО для них несколько сложнее - там штук 15 регистров, все ее "навороты" не нужны, просто если бы разобраться с самым простым применением: целый Кд, фиксированная Pout... было бы намного легче. Она немного проще с включением, чем ADF. 73!

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #108 : 28 Декабрь 2017, 16:43:51 »
Покупал за 3...4$, но простота включения себя оправдывает.
Хорошая цена :)
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.85.2215e34cC532S8&id=556562652827&ns=1&abbucket=13#detail  - попробуйте эти по 1.84$, если повезет. 
https://vhfdesign.com/wp-content/uploads/2015/01/TRCVR_23cmPLL.gif  - схема включения HMC820, 840, 830, 833 и прочих аналогичных не сильно отличаются.  830 и 833 разработаны для большого перекрытия по частоте.  Для трансвертера 6см оптимальна 840я, и это пройденный этап лет 5 назад :)
Павел  US4ICI

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +134/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #109 : 28 Декабрь 2017, 16:54:05 »
Хорошая цена :)
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.85.2215e34cC532S8&id=556562652827&ns=1&abbucket=13#detail  - попробуйте эти по 1.84$, если повезет. 
Да все оттуда и беру. Просто у всех этих м/сх 2 противофазных выхода с неплохим Pout и был бы смысл
...На плате Владимира есть удвоитель и фильтр...
попробовать без удвоителя - диодную сборку (двухполупериодный выпрямитель) и фильтр. Но это нужно пробовать.
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2017, 16:56:38 от UR5EIN Вячеслав »

Оффлайн RA3APW Карен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 896
  • Репутация: +346/-12
    • http://www.ra3apw.ru
  • QRA: KO85UV
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #110 : 28 Декабрь 2017, 17:11:32 »
Несколько соображений по теме - HMC8XX обеспечат однозначно более чистый спектр/фазовый шум по сравнению с ADF4350. Насколько это нужно на 5600 МГц видимо зависит от QTH использования оборудования.

Сомнения вызывает и предложенный TCXO (Taitien TXETALSANF) в качестве опоры.

Владимир, может быть имеет смысл сделать на плате трансвертера отдельный вход от внешнего синтезатора, требования которого будут отвечать конкретным протоколам (в том числе узкополосным).

Что касается HMC832 - там даже умножение не требуется - выход синтезатора до 6 Ггц.
 

Вы знаете где купить HMC830 по 1$?  По ADF4350 все готово у нас, ничего не нужно изобретать.  Реализовать PLL с VCO за такую цену больше не на чем! Причем относительно неплохой PLL в отличии от VCO "no name".  Плата на фото, усилитель не понадобится видимо.  У HM830 40 ног и больше обвеска. И последнее, - HMC840 давно освоена нами и трансвертер 6см на ней изготавливается!  HMC830 лишь  шире по диапазону, но для трансвертера не имеет преимуществ. Греются они изрядно   На плате Владимира есть удвоитель и фильтр, так что диапазона ADF4350 (до 4400 МГц) достаточно.
    https://www.digikey.com/product-detail/en/taitien/TXETALSANF-10.000000/1664-1262-1-ND/6126575  -  TCXO беру эти. Из бюджетных весьма приличные.
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2017, 17:44:22 от RA3APW Карен »
Карен, RA3APW                   www.ra3apw.ru

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #111 : 28 Декабрь 2017, 19:49:51 »
Что касается HMC832 - там даже умножение не требуется - выход синтезатора до 6 Ггц.
Карен! Вы хотели сказать HMC833 до 6 ГГц?  Впрочем и у нее с удвоением VCO.  А вот MAX2871 VCO работает 3-6 ГГц!
    В теме речь о проектировании бюджетного трансвертера для народа по цене набора до 3000 руб (если я верно понял топикастера). Трансвертер с хорошей динамикой и низким фазовым шумом давно спроектирован нами, вся документация выложена, и есть в продаже.  Как показала эта тема народ ждет именно не дорогой аппарат, что может дать прирост участников соревнований на СВЧ.  Только по этой причине нами спроектирован PLL ADF4350. Шаг назад по СПМШ, но дешево и сердито :)
Павел  US4ICI

Оффлайн RA3APW Карен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 896
  • Репутация: +346/-12
    • http://www.ra3apw.ru
  • QRA: KO85UV
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #112 : 28 Декабрь 2017, 20:56:50 »
Павел, помню, что в основе бюджетный вариант. Суть моего предложения не против такого построения, а о наличии возможности улучшить в последствии  параметры изделия заложив подключение внешних более качественных узлов в виде малошумящего синтезатора с хорошей опорой. Из дополнительных элементов в схеме потребуется один СВЧ разъем - не дорого.

При использовании того же HMC830/832/833 ("синтезаторы без диапазонных дырок") возможно получить универсальный гетеродин на большинство УКВ диапазонов, причем учитывая, что он нужен будет только в одном экземпляре на все трансвертеры, то стоимость такого решения/обновления будет весьма разумная с учетом улучшения параметров радиоканала.

Насчет HMC832 - спасибо, речь шла именно о HMC833 для 6 ГГц. Относительно синтезаторов от MAX - типа MAX2781 - "Мухтар сомневается"... :-) - имел негативный опыт с подобными ...


Карен! Вы хотели сказать HMC833 до 6 ГГц?  Впрочем и у нее с удвоением VCO.  А вот MAX2871 VCO работает 3-6 ГГц!
    В теме речь о проектировании бюджетного трансвертера для народа по цене набора до 3000 руб (если я верно понял топикастера). Трансвертер с хорошей динамикой и низким фазовым шумом давно спроектирован нами, вся документация выложена, и есть в продаже.  Как показала эта тема народ ждет именно не дорогой аппарат, что может дать прирост участников соревнований на СВЧ.  Только по этой причине нами спроектирован PLL ADF4350. Шаг назад по СПМШ, но дешево и сердито
Карен, RA3APW                   www.ra3apw.ru

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2007
  • Репутация: +198/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #113 : 29 Декабрь 2017, 02:55:01 »
учитывая, что он нужен будет только в одном экземпляре на все трансвертеры

Увы... Лазить каждый раз в подантенный бокс одного диапазона, чтобы переставить плату в бокс на другой антенне - как то больно муторно. ;)

Вот идея по одному кабелю забирать вниз ПЧ и туда же вливать 10 МГц опору "наверх" с расположенного в шеке опорника - давно крутится в голове. Причем наверху VCTCXO который "корректируется" по сигналу из шека только в режиме приема, в режиме передачи изменение АЦП коррекции запрещается.
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2017, 02:57:05 от UA3ATQ »

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9271
  • Репутация: +1629/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #114 : 29 Декабрь 2017, 07:32:38 »
У нас  "традиционно" 10МГц внизу в "тепличных" условиях, к антенным блокам подается отдельными кабелями на трёх СВЧ-диапазонах. Поскольку тракты прием-передача разделены - придётся убирать переключатель s1. Да и s2 тоже, если добавить ещё один смеситель.
Victor Виктор

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #115 : 29 Декабрь 2017, 08:47:01 »
    В теме речь о проектировании бюджетного трансвертера для народа по цене набора до 3000 руб (если я верно понял топикастера). Трансвертер с хорошей динамикой и низким фазовым шумом давно спроектирован нами, вся документация выложена, и есть в продаже. 
Все именно так. Народу еще нужен дешевый вариант. По цене набора можно уложиться в 2 тыс, применив ГУН за 50р и термокомпенсированный опорник. Антенный коммутатор на микросхеме SPDT. Далее, если вдруг возникнет такая потребность, простор для изменений имеется. Можно заменить опорник , поставить SMA реле, купить на алиэкспресс 5Вт усилитель мощности и т.п.
Варианты с HMC8XX и подобными не рассматриваю, так как их нет в продаже на ebay или алиэкспресс. Как уже говорил, как закончатся дешевые ГУНы буду думать о ADF4350

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2775
  • Репутация: +667/-229
  • QRA: MO92HX
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #116 : 02 Январь 2018, 11:52:04 »
С  удовольствием  приобрету  такой  набор .

Количество желающих из Омска увеличилось. Итого 8 комплектов.
Извиняюсь на офтоп , посоветовались коллективом RK9Y , готовы оказать техническую помощь любителям свч близ расположенных областей. Есть все что б паять , настроить и проверить данную плату. Коммерческая составляющая не интересует, интерес-повышение активности в нашем регионе на 5760
team RK9Y

Оффлайн R3ZI

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +20/-0
  • QRA: ko80gn
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #117 : 02 Январь 2018, 13:01:14 »
Судя по документации внутри sky65404 уже есть конденсаторы по входу и выходу, значит на С1 и С5 можно сэкономить?
Алексей. 73!

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #118 : 02 Январь 2018, 13:49:08 »
Судя по документации внутри sky65404 уже есть конденсаторы по входу и выходу, значит на С1 и С5 можно сэкономить?
В описании указано что если напряжение не будет превышать 2.5В конденсаторы можно не ставить. Но на всякий случай пока на печатке место оставлю. Схему немного изменил. Вместо MGA81563 поставил SKY85703. Они дешевле и со встроенным полосовым фильтром. Да и паять их оказалось проще, чем 6-ти ногие в корпусе SOT363. Платы (пока 5шт) сегодня закажу.

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Одноплатный трансвертер 5.7ГГц
« Ответ #119 : 02 Январь 2018, 19:56:26 »
Извиняюсь на офтоп , посоветовались коллективом RK9Y , готовы оказать техническую помощь любителям свч близ расположенных областей. Есть все что б паять , настроить и проверить данную плату. Коммерческая составляющая не интересует, интерес-повышение активности в нашем регионе на 5760
Молодцы, уважаю. +
Геннадий RU7L, ex RN6MT