PA для 5,7G на TIM-5964

[R3GC Владимир]

Вячеслав, я делал такие самодельные на  ФАФ4 0.8мм. На 4х Ваттах особой разницы с платами от PCBWAY не заметил. А если нет разницы то самому уже как то травить платы лень. Да и металлизацию потом проводами делать. А тут отправил файл и через 2-3 недели получил нормальную плату с металлизацией. Прошли времена когда трубками и спичками платы РК86 рисовали 
Меня сейчас больше вопрос фрезеровки площадки под транзистор волнует. Это гораздо больше на мощность влияет.  При глубине 1.3 и 1.5мм уже процентов на 10  мощность отличается.  Фрезерный станок с ЧПУ маленький самодельный и очень медленно эту площадку выгрызает. Или как то нужно плату над радиатором поднимать чтобы полоски на одном уровне с выводами транзистора были.

[UR5EIN Вячеслав]

Или как то нужно плату над радиатором поднимать чтобы полоски на одном уровне с выводами транзистора были.

Да, Владимир, приходится выходить из положения таким способом.
Под платами и транзистором сплошная полоса фольги, дальше уже - механический контакт фольги платы с плоскостью. Вх/вых цепи соединяю уже отрезками кабеля. Иногда (например фото из предыдущего сообщения - именно этот случай) - РА без корпуса, на дюралевой пластине, толщина 4...5мм, расположен внутри корпуса трансвертера, даже без выхода на боковую стенку.

[rx5a]

" Или как то нужно плату над радиатором поднимать чтобы полоски на одном уровне с выводами транзистора были."

Обычно подкладывают под тонкую плату медную пластину толщиной 0,3-0,8 мм, радиатор вообще не фрезеруют. Если очень хочется, то кладут латунную пластину и её фрезеруют. Транзисторы сделаны почти всегда с учетом такой прокладки, если в ней прорезать окно. Фрезеровка идет только с целью экономии денег, но медную вкладку все равно делают, кладут её под транзистор, загибают на плату и припаивают или подкладывают на внутренней стороне. Дело в том, что алюминий сразу после обработки покрывается слоем окисла (корунд) и этот окисел имеет большое сопротивление, что может привести к перегреву транзистора и к потере мощности из-за переходного сопротивления транзистор - земля. Поэтому многие не очень СВЧ транзисторы не очень малой мощности имеют с двух сторон от выводов ещё и земляные выводы. Пример тому: особенности сварки алюминия - у сварщиков всё это объяснено. Что касается FR4 и нашего СТФ, то по паспорту на частоте 1 МГц тангенс угла потерь для плат толщиной 0,8-3 мм составляет соответственно 0,017 и 0,03, т.е. СТФ в 2 раза хуже.
73!

[RZ6DD Александр]

Вопрос по настройке напряжения питания и смещения данного усилителя ALTIUM ( основная тема ).
Срисовал схему радиочастотной платы ( последние 4 каскада ). Плату управления делаю новой, оставлены цепи питания, смещения, контроля выходной мощности и возможно управления мощностью (ALC).
По питанию двух последних каскадов - использую схему DB6NT на LT-1083 ( 7 Aмп ) и 7660 с защитой от пропадания минус 5 вольт. (Единственное изменение - вместо стабилитрона, поставлен резистор 4к7 - работает четко). Плата расположена вне корпуса усилителя, с радиатором. Реле выполняет роль сиквенсера и запрета передачи трансивером при пропадании питания на трансвертере.
Такая-же схема, но на LT-1085 ( 3 амп.) расположена в самом усилителе, вместо родной платы - для питания предварительных каскадов.
Хватит-ли токов регулирующего элемента для питания двух ( хочется верить, что трех ) последних каскадов ?
Пошарив по форумам - ток выходного каскада на TIM-5964-6UL ( Ids=5 A), выставляется значительно меньше 5 ампер.

Как правильно выставить ток покоя данного транзистора и сколько он должен быть ?
Как соотносится параметр Ids в datasheet с реально рабочими?
Какой ток этих транзисторов по затворам ? Этот ток самих затворов или делителей в цепи затворов ?

Любые подробности будут интересны - первый опыт в построении (в эксплуатации) трансвертеров СВЧ.
73-Александр.

[R3GC Владимир]

Александр, чем мощнее транзистор, тем больше ток по затвору. У 8Вт 20 ма, 16 Вт 40 мА. Можно посмотреть в документации на конкретный транзистор. 7660 обычно не тянут транзисторы от 6-8Вт и выше. Нужно применять LT1054 или подобные. Ток транзистора сначала выставлял как в документации или по максимальной мощности, а затем уменьшал контролируя выходную мощность. Как начинала уменьшаться на этом останавливался. Обычно бывает максимальная мощность при напряжении и токе из документации. На 4х Ваттном как то поэкспериментировал (не так жалко было) и при напряжении меньше 9 и выше 12-15Вольт мошность уменьшается. При 12В греется сильнее, а при нагреве еще и мощность падает.

[RZ6DD Александр]

Владимир, спасибо. В схеме усилителя DB6NT транзистор TIM-5359 8-ватный, плюс предоконечный каскад запитаны по затворам от одного источника минус 5 вольт. Через резисторы 470 ом от 5 вольт максимальный ток может быть 10 миллиампер.
На два каскада - максимум 20 миллиампер. Проверил свои 7660 - при нагрузке 120 ом выдают 25 мА, но проседает до 3,8 вольт.
По токам - 6 и 8 ватные транзисторы токи Ids соответственно = 1,6 - 2,2 ампера. ( max 1,9 - 2,6 A). LT-1083 должен потянуть 2 каскада, может и 3.
Ids - это ток при раскачке или без ? Читал, что они сильно не отличаются. Это так ?

73-Александр.

[UR5EIN Вячеслав]

Ids - это ток при раскачке или без ? Читал, что они сильно не отличаются. Это так ?

Возьмите не сводную таблицу, а Даташит именно Вашего транзистора. В таблице параметров указано, при каких режимах эти параметры измерялись. Т.е. эти 8Вт при Uds=10V..... и т.д. Как правило, реально так и получается. Как пример скрин из даташита 8 Вт транзистора. При настройке РА можно уменьшить ток транзистора приблизительно до 1А - увидите "прокачивание" своего каскада по току. Затем, плавно увеличивая ток с контролем выходной мощности хорошо видно эту зависимость. В конце концов прибавка мощности остановится, в каждой конкретной конструкции может быть по-разному. Например, если не будет существенной прибавки при токе от 2А - нет смысла его и увеличивать. Например. у меня в 4-х ватном РА пришлось ток увеличивать до 1.25...1.3А (рекомендуемый 1.1А), в 16 - ваттном 3.8....4 (рекомендуемый 4,5А). Там еще реакция мощности на ток очень сильно может зависеть от "электротехники" каскада: сечение проводов, просадка на них и узлах стабилизатора.  73.

[RZ6DD Александр]

Вячеслав, Владимир, спасибо. Буду проверять, методику понял. 73!

[RZ6DD Александр]

Перед самым контестом Кубок России собрал плату подвода питания и контроля к усилителю ALTIUM.
Выставил токи всех каскадов по Data-sheet, чуть меньше, чем в таблицах, как советовали. После первого запуска проверил выход усилителя со схемы контроля, приблизительно (с минимального уровня) выставил раскачку на входе смесителя.
На том и тормознулся - времени до контеста осталось только на установку блока на антенну с совмещенным облучателем 1,3 и 5,7 Гиг. Плюс вылезли пару заморочек - один из транзисторов затвор сидел на корпусе из-за заводской пайки, и проблема с длинным кабелем 20 метров питания-управления на блок из радио-рубки (последовательность включения питания -5 затем +10 вольт изменилась из-за длины кабеля и срабатывала защита. Казалось-бы - причем тут длина ? На 3-х метровом все было ОК).
Результат - 6 QSO в контесте, ODX 331 км.
Теперь  - не спеша установить режимы транзисторов на максимум отдачи, так как мощность на выходе явно заниженная - общий ток передатчика 7 каскадов - 2,5 ампера.
Всем спасибо за советы, если будут вопросы по комплекту RX-TX ALTIUM 6G, схема замены родной платы управления на новую - пишите. 73!
Александр.

[RZ6DD Александр]

Подчищаю слабые места в конструкции трансвертера.
Одно проявилось перед контестом, но было поправлено изменением в схеме питания выходных каскадов. Т.е. при изменении длины кабеля питания-управления с 3-х до 18 метров, стала срабатывать защита в LT-1083. Включался минус 5 вольт, но на выходе LT-1083 - ноль. Поставил конденсатор 47 мкф паралельно К-Э транзистора Т-1. Контест так и отработал, включалось все нормально. Опустил трансвертер в радиорубку на кабель 3 метра. Опять повторилось - минус 5 вольт есть, +10 вольт - нет (срабатывает защита LT-1083). Конденсатор 47 мкф убран, ничего не изменилось.
Получается - микросхема LT-1083 не запускается при постоянно подключенной нагрузке около 4 ома. Если включить без нагрузки и потом ее подключить - все включается нормально. При токе 1 - 1,5 ампер все включается. При токе более 2 ампер - в момент включения LT-1083 уходит в защиту.
Длинновато получилось, но за сутки так и не поборол эту хренотень. Конечно можно включить еще один элемент после LT-1083 для включения выходных каскадов с задержкой. Но может есть схемное решение запуска LT-1083 с подключенной нагрузкой?
Подобная схема питания применена в увилителе KUHLE 8 ватт.
Если у кого такое встречалось - поделитесь опытом.
73-Александр.

[RW3XL Игорь]

Добрый день!
Есть усилитель диапазона 7ГГц, плюс/минус мегагерц 500 где-то. Вход около 1 mw, выход 8 ватт.
Надеялся просто и быстро перегнать на 5760, но вскрыв понял, что просто не получится. Пять каскадов, почти все резонансное. Приборы есть. Фото во вложении. Качество не важное, но для понимания сути пойдет.
Циркулятор на выходе судя по даташиту на 5,7 Гигагерц еще вполне функционален.
Подскажите с чего начать?

[RZ6DD Александр]

Я бы подключил на выход SMA нагрузку 50 ом, прибор для индикации выхода ( цепь индикации выделена желтым),
и подключил на вход сигнал от генератора с частотой 5760 или /2, /4. Потихоньку увеличил сигнал на входе до появления индикации на выходе.
Во избежании перекачки по входу лучше сразу сделать делитель.
Если есть возможность увеличения частоты на входе, увеличить частоту и по индикатору выхода проверить, где начинается завал по полосе усилителя и дальше, покаскадно ,напайкой лепестков в резонансных цепях, пытаться опустить частоту завала по усилению.
73-Александр
=========
PS: маленькие неподключенные площадки уже находятся в некоторых местах печатной платы.