Автор Тема: Помеха на сигнал  (Прочитано 6335 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA9FOR Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Репутация: +127/-22
  • RA9FOR & R9FX
  • QRA: LO88ЕВ
Помеха на сигнал
« : 10 Январь 2015, 13:35:54 »
Друзья приветствую. Хочу поделится интереснейшим выявленной помехой как на прием, так и на передачу в трансвертере на 5,7 ГГц. Опишу суть дела: работаю в эфире в соревнованиях и после нескольких связей мне RA9FMT сообщает о явном дроблении сигнала при передаче и "размазывания" по диапазону. Тут я вижу, что забыл на IC910 убавить мощность при переходе с одного диапазона на другой и подал на трансветер порядка 75 Вт 435 МГц. Все, сдох...
После приезда с соревнований положил комплект и пока не когда было им заниматься. Недавно появилось время и настроение, вытащил трансвертер и поехал к RA9FMT дабы проверить на его трансвертере сигнал как на прием, так и на передачу. Действительно по приему сигнал от его ТРХ был размазанный и имел множественное дробление, тоже наблюдалось при передаче. Пришли к выводу, что мог выйти из строя только смеситель НМС219. Приобрел пару микросхем, заменил и все стало отлично. Когда проверял, то выходной каскад отключал (проверял по маяку). Установил комплект на улице, провожу связь с RA9FMT и он мне сообщает, что тот же опять эффект.... Снимаю, слушаю маяк с подключенным РА и дествительно сигнал очень "грязный". Меняю снова смеситель, слушаю маяк - все ОК!!! Дабы не запалить последний смеситель, консультируюсь с R3GC по поводу настройки на передачу и уровня сигнала раскачки. Он сообщает, что ни разу не пробивал этот смеситель, а просто происходит насыщение и только при большой мощности корпус тупо прожигается с явным выходом из строя. Для этого стоят встречно-параллельно диоды по входу на Тх. Выпаиваю, все норм, на всякий случай меняю на новые. Решил настроить Тх: включил комплект, настроил на маяк для контроля приема и подсоединил питание РА. Каково было мое изумление, когда я снова услышал тот самый дробящийся сигнал маяка!!! Снимаю питание РА: все опять норм. Блин, думаю, а почему я раньше не слышал эту помеху: выключаю маяк и включаю РА при собственном шуме трансвертера: шум эфира не изменился ни на малейший тон или треск. Так вот эта помеха проявляется только когда появляется полезный сигнал в эфире, в моем случае это маяк. По скайпу показал этот эффект RA9FMT и произвел съемку небольшого ролика вот тут:

http://www.youtube.com/watch?v=1fA0-FvG7uU

Буду пробывать отфильтровать по питанию вентилятор и само питание низкоточных цепей трансвертера.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2015, 13:46:29 от RA9FOR »
IC-9100; IC-910H
2х17В2-144;
2х33-430;
1,2 - 3м;
5,7-0,9м;
10-0,6м;
24-0,6м

Оффлайн RA9FOR Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Репутация: +127/-22
  • RA9FOR & R9FX
  • QRA: LO88ЕВ
Re: Помеха на сигнал
« Ответ #1 : 10 Январь 2015, 13:48:32 »
Чет у меня видео без звука. Это действительно так у всех или у меня что-то с кодеками.
IC-9100; IC-910H
2х17В2-144;
2х33-430;
1,2 - 3м;
5,7-0,9м;
10-0,6м;
24-0,6м

пенсионер

  • Гость
Re: Помеха на сигнал
« Ответ #2 : 10 Январь 2015, 13:56:54 »
Нормально-звук идет

Оффлайн RA9FOR Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Репутация: +127/-22
  • RA9FOR & R9FX
  • QRA: LO88ЕВ
Re: Помеха на сигнал
« Ответ #3 : 10 Январь 2015, 14:01:41 »
Виктор спасибо, я на всякий случай еще загружаю более легкую версию видео с более низким качеством.

http://www.youtube.com/watch?v=HKQ5punxo4M&sns=em
« Последнее редактирование: 10 Январь 2015, 14:03:49 от RA9FOR »
IC-9100; IC-910H
2х17В2-144;
2х33-430;
1,2 - 3м;
5,7-0,9м;
10-0,6м;
24-0,6м

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +96/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Помеха на сигнал
« Ответ #4 : 10 Январь 2015, 14:05:57 »
RA9FOR
Да это вентилятор модулирует. Слышно, как помеха меняется в процессе набора вентилятором оборотов. Я думаю, нужно сменить вентилятор.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2334
  • Репутация: +437/-223
  • QRA: M092HX
Re: Помеха на сигнал
« Ответ #5 : 10 Январь 2015, 14:06:12 »
Со звуком всё нормально,первое что просится,запитать вентилятор от другого источника а дальше по результату
team RK9Y

Оффлайн RA9FOR Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Репутация: +127/-22
  • RA9FOR & R9FX
  • QRA: LO88ЕВ
Re: Помеха на сигнал
« Ответ #6 : 10 Январь 2015, 14:11:54 »
Я понимаю, что помеха идет по питанию, просто показал, что при отсутствии принимаемого сигнала (шум эфира) данную модуляцию не услышишь. Я тут перепаиваю микросхемы и ни как не могу понять как я умудряюсь "пробить" смеситель, а оказывается, что дело всего то в вентиляторе...
Буду дальше экспериментировать по разделению и фильтрации питания.
IC-9100; IC-910H
2х17В2-144;
2х33-430;
1,2 - 3м;
5,7-0,9м;
10-0,6м;
24-0,6м

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2334
  • Репутация: +437/-223
  • QRA: M092HX
Re: Помеха на сигнал
« Ответ #7 : 10 Январь 2015, 14:33:18 »
по разделению и фильтрации питания.
Я просто посоветовал как локализовать проблему,а потом приступать к эксперементам. Кстати у вас стоят кренки стабилизаторы? На вывода обязательно нужно припаять блокировочные кондюки,иначе самовозбуд и модуляция.
team RK9Y

Оффлайн RA9FOR Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Репутация: +127/-22
  • RA9FOR & R9FX
  • QRA: LO88ЕВ
Re: Помеха на сигнал
« Ответ #8 : 10 Январь 2015, 14:36:25 »
На вывода обязательно нужно припаять блокировочные кондюки,иначе самовозбуд и модуляция.

Это сделано само собой. Как сделаю, покажу что получилось.
IC-9100; IC-910H
2х17В2-144;
2х33-430;
1,2 - 3м;
5,7-0,9м;
10-0,6м;
24-0,6м

Оффлайн RA9FOR Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Репутация: +127/-22
  • RA9FOR & R9FX
  • QRA: LO88ЕВ
Re: Помеха на сигнал
« Ответ #9 : 10 Январь 2015, 14:37:21 »
Нужно будет таким образом проверить комплект и на 10 ГГц, там тоже вентилятор стоит на обдуве.
IC-9100; IC-910H
2х17В2-144;
2х33-430;
1,2 - 3м;
5,7-0,9м;
10-0,6м;
24-0,6м

Оффлайн R6MR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +16/-6
  • R6MR exRX6MR
  • QRA: LN07AU
Re: Помеха на сигнал
« Ответ #10 : 10 Январь 2015, 14:42:44 »
нормальный звук ....и  просто удивительный эффект ...как такое может быть ....???
До встречи !!! 73 !!!

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2880
  • Репутация: +393/-63
Re: Помеха на сигнал
« Ответ #11 : 10 Январь 2015, 16:31:11 »
Может вибрация на опорник влияет? Или магнитное поле вентилятора. Сталкивался на некоторых опорниках что даже от магнитного поля Земли частота изменяется. Поворачиваешь  и частота немного уходит  ??? Хотя и по питанию исключать нельзя. Сам только недавно в эпопее с импульсным стабилизатором на 24 ГГц участвовал.
73!

Оффлайн R6MR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +16/-6
  • R6MR exRX6MR
  • QRA: LN07AU
Re: Помеха на сигнал
« Ответ #12 : 10 Январь 2015, 16:35:52 »
в эпопее с импульсным стабилизатором на 24 ГГц участвовал.
это зачам так  высоко частоту преобразования ставить.... ;D
а насчет фильтрации питания вентилятора или он там наверняка просто на питающих шинах сидит ...
До встречи !!! 73 !!!

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2880
  • Репутация: +393/-63
Re: Помеха на сигнал
« Ответ #13 : 10 Январь 2015, 16:54:34 »
Там была проблема, что чувствительность на 24 ГГц резко падала (на 9 баллов) при питании от  импульсного стабилизатора. На что влияло так и не нашел. Заменил на обычный LT1083 и все нормально.
Вентилятор по питанию немного потребляет. Вроде не должен по питанию влиять.

Оффлайн RA9FOR Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Репутация: +127/-22
  • RA9FOR & R9FX
  • QRA: LO88ЕВ
Re: Помеха на сигнал
« Ответ #14 : 10 Январь 2015, 18:09:08 »
Сам только недавно в эпопее с импульсным стабилизатором на 24 ГГц участвовал.

Володя, эту ветку тоже отслеживаю и читал твои эксперименты.
В данном случае я сразу тоже вспомнил про твои мучения. Так, если бы не случай, и не знал, что такая наводка идет!!! Так, что выпаянная предыдущая микросхема целая. Сейчас открыл сам усилок еще (на видео он сделан отдельным блоком на радиаторе, потому влияние на геретодин исключено), поставил дроссель по питанию цепей смещения полевых транзисторов. От них тоже небольшая, еле заметная помеха идет. В цепь вентилятора вставил электронный терморегулятор (в каком-то компьютерном б/п стоял), помеха пропала. Пока все это в единое целое собираю. Как проверю, отпишусь.
IC-9100; IC-910H
2х17В2-144;
2х33-430;
1,2 - 3м;
5,7-0,9м;
10-0,6м;
24-0,6м