Трансвертер с синтезатором 5760/435

[UR5EIN Вячеслав]

...Сколько добавляется шумов в трансивере при подключении трансвертера, с пред усилителем и без? У кого какие получились шума солнца? Земли?

Шумы добавлялись только на слух (приблизительно 2 балла, но S-метр не реагирует).
При подключении дополнительного МШУ - не добавились совсем, НО МШУ однозначно имел Ку мин 15 дБ - при контроле с маячком, в зависимости от удаленности маячка (начального показания  S-метра) прибавка от 2 до 3...4 баллов (нелинейность показаний  S-метра от S).
По лампе (настольная 9Вт) тоже разницы почти нет (МШУ/безМШУ) - чувствует с расстояния более 1 метра. По своей лампе я однозначно чувствовал, что излучение именно от свечения самой лампы, при наведении рупором на подставку лампы (внутри нее - дроссель) - шумы не прибавлялись. Это обьяснимо - скорее всего оба каскада моих МШУ имеют приблизительно одинаковый Кш (один МШУ на NE32584, другой на NE3210).
По солнцу/небо/земля не проверял, сейчас временно разобрано, проверю позднее (разобрано всего на  несколько дней). 73.

[UT5JCW]

При включении мшу прибавка шума должна быть значительная. При поднесении руки к облучателю шумы меняются достаточно ощутимо на слух. Если этого нет то у вас приём работает плохо.

[RW3AZ Александр]

Витя, трансвертер при подключении добавляет шум также, как и подключение LNA на двойке.
Пояснение:
1. LNA (ATF54143) Кус~23db, Nf<1db
2. Трансвертер Кпередачи~23db, Nf<1db.
Трансивер один и тот-же - Nf~7db
Земля-небо хорошо чувствуется - если всё нормально - >6db.

Витя!
Если брать "голый" трансвертер без дополнительных МШУ, то результат в пункте 2 выглядит иначе.

2 каскада на MGA85563 дают усиление 30 дБ. На этом плюсы кончились.
Далее идут минусы. При оптимальной мощности гетеродина 15 дБм на смесителе теряем 8 дБ, на мосте теряем 6 дБ, потери на банке примем не самые большие, 8 дБ.
В итоге,  коэфф.  передачи трансвертера  равен +8 дБ, а  Кш в лежит в районе 3 дБ.

И самое главное!
Никто не смотрел, что же идёт на смеситель с платы синтезатора. На мой взгляд, 2 каскада усиления на MMIC после м-с синтезатора явно избыточны. Сигнал гетеродина необходимо бы почистить "банкой".  Ведь все нежелательные частоты поступающие на смеситель, уменьшают динамический диапазон.

[UA9YLU Виктор]

В итоге,  коэфф.  передачи трансвертера  равен +8 дБ, а  Кш в лежит в районе 3 дБ.

Александр доброе утро, то есть прирост шума на трансивере в районе 5дб это нормально?

[RW3AZ Александр]

Александр доброе утро, то есть прирост шума на трансивере в районе 5дб это нормально?

Да, Виктор!
Вполне реальная цифра для этой конструкции.

[R3GC Владимир]

МШУ к трансвертеру нужен внешний. Сделано специально, чтобы можно было применить как готовый от DB6NT, так и самодельный. Достаточно одного каскада на транзисторе. В МШУ на микросхеме, а тем более на 2х каскадном усилителе уже лишнее усиление и придется применять аттенюатор или длнный кабель для трансивера. Хотя может на трансиверах отличных от FT897, 857 усиление меньше и шумит слабее. Если слабая чувствительность возможна неисправна MGA85563.  Смотреть по напряжению на резисторе 10 ОМ. Но раз было что и напряжение в норме, а не усиливала. Лучше микромощным  генератором от выхода до входа пройтись и посмотреть на прирост громкости.
73!

[UR5EIN Вячеслав]

МШУ к трансвертеру нужен внешний..... Достаточно одного каскада на транзисторе.

Одного вполне достаточно. У меня сейчас два, как вынужденная мера - перекрыть потери АТТ между трансивером и трансвертером. Для безопасности использования с трансивером, думаю, вполне оправдано, чтобы АТТ не коммутировать (затухание 6...10 дБ - предохранит трансвертер для трансивера 5...10 Вт). 73!

[ua3pf Игорь]

На неделе провел лабораторную работу со своим СВЧ хозяйством на 6см.
Трансвертер R3GC(ПЧ430)+LNA DB6NT+TERRASAT+рупор RA3AQ(или труба-волновод с зондом )
Пока вот такие выводы.
1.На трансвертер R3GC  энергосберегающую лампу NAVIGATOR 15Вт не слышу в упор волновода.Прирост шума при включении трансвертера явно выражен.
S-метр FT-857 не реагирует.АРУ выкл.Режим CW.
Маячек слышу S9.
2.На трансвертер R3GC+LNA DB6NT+ATT 10db лампу слышу с расстояния 50см  на рупор RA3AQ и 25см на трубу-волновод.Если лампа в упор волновода,трансивер аж подпрыгивает по НЧ.
Прирост шума при включении –S- метр S5-S6.Без АТТ  S9+.Маячек S9++.
3.При использовании 1м кабеля RG-58 между СВЧ блоком и рупором(или труба- волновод) в режиме передачи уровень 15мкА,при использовании 20см кабеля SF-141,уровень 100мкА.
4.С изменением мощности от FT-857 по ПЧ с 2Вт до 11Вт,показания индикатора ответвителя и внешнего СВЧ детектора не меняются.
5.Изменение длины зонда в трубе-волноводе в режиме TX  +-1,5мм ни к чему не приводит.Стрелка внешнего измерителя поля на месте.
6.В режиме TX-CW без сигнала уровень “просачивания” гетеродина 10%.Стрелка внешнего измерителя поля без сигнала отклоняется на 10 делений ,при подаче сигнала,на 100 делений.
На этой неделе надеюсь продолжить эксперименты.

[RA9YMI]

TO ua3pf     За лабораторную работу –  оценка  отлично. 
   Спасибо Игорь!

[R3GC Владимир]

6.В режиме TX-CW без сигнала уровень “просачивания” гетеродина 10%.Стрелка внешнего измерителя поля без сигнала отклоняется на 10 делений ,при подаче сигнала,на 100 делений.

Игорь, это про трансвертер или про комплект с подключенным PA  на выходе трансвертера?  На выходе трансвертера при 100%  шкале прибора без сигнала должны быть показания около нуля. С Террасатом все возможно, так как усиление у него большое, а гетеродин мощный. Можно на входе Террасата банку поставить или аттенюатор подобрать.
73!

[ua3pf Игорь]

Володь,это в комплекте с TERRASAT.
На эти 10% не буду и голову себе забивать.И банкой не стоит заморачиваться.Все равно несущую и за 10км,думаю,ни кто не услышит.
Действительно,у TERRASAT усиление очень большое.
73!

[R3GC Владимир]

Я убирал T-аттенюатором на SMD резисторах. Внешний почти ничего не дал, так как все равно на кабель наводилось. Даже если просто возле гетеродина кабель положить - на выходе Террасата уровень приличный . А вот когда внутри Террасата возле разьема линию разрезал и туда аттенюатор припаял-все наводки пропали.  Сейчас не помню номиналы. но около 15 dB. В Террасате по входу 2 штуки MMIC стоят. Усиление у них под 30 dB. А в другом Террасате я просто выбросил эти каскады.

[UR6ISU]

Измерил уровень выходной мощности с синтезатора - вышло +18 дБм, что откровенно многовато для HMC219. Последней, судя по даташиту, следует подавать порядка 13 дБм (четкого описания по этому поводу не нашел, но измерения приведены при уровне LO = 13 дБм). По этой причине в новом комплекте сразу на плату синтезатора заложил аттенюатор - 6 дБ. Посмотрел сигнал трансвертера на панораме - с запаянным АТТ уровень выходной мощности практически не изменился, зато уровень гетеродина на выходе аппарата  уменьшился.
По поводу несущей (просачивания гетеродина) - 10% это многовато. Я проводил измерения с прибором RA3WDK. Если на выходе трансвертера я получил порядка 29 дБм (после РА на SZA5044) в режиме тона, то при переводе трансвертера в режим передачи и отсутствии сигнала по ПЧ уровень на выходе составляет что-то около - (минус) 2 дБм.
Кстати вопрос. У SZA5044 есть выход детектора. Почему при отсутствии раскачки, лишь при подключенном питании, стрелка прибора показывает мне уровень примерно в 1/3 шкалы? Возбуда нет - проверял. Только я такое наблюдаю или огорчаться не стоит? Впрочем сейчас РА другой и интерес к 5044 больше для общего развития.
Спасибо и успехов на микроволнах!

[UA9FAD]

2 каскада на MGA85563 дают усиление 30 дБ. На этом плюсы кончились.
Далее идут минусы. При оптимальной мощности гетеродина 15 дБм на смесителе теряем 8 дБ, на мосте теряем 6 дБ, потери на банке примем не самые большие, 8 дБ.
В итоге,  коэфф.  передачи трансвертера  равен +8 дБ, а  Кш в лежит в районе 3 дБ.

Саша, со всем согласен, кроме потерь в банке (на мой взгляд там 3дб- но кто как настроит). Но как-то просмотрел , что  тема "трансвертер с синтезатором", а я веду речь о варианте а ля F6BVA, где у нас два каскада MGF4919 и ERA-шка. Усиление 23 дб измерено SPANFI. Прошу прощенья.

[UR6ISU]

Спрошу здесь с вашего позволения.
Хочу успеть к ПД переразвести основную плату трансвертера. Проблема в том, что материал у меня - FR4 1.0 mm, а не 0.8. Буду очень благодарен, если кто поможет пересчитать межкаскадный фильтр на микрополосках (сейчас у меня вместо него стоит банка и есть подозрения, что по приему много теряю здесь). Вычитал, что это ни что иное, как 1/4 длины волны полоски. В TXline посчитать просто, но вопрос в том, какое волновое должны иметь эти полоски и зазор между ними?
Спасибо.