Автор Тема: Трансвертер с синтезатором 5760/435  (Прочитано 84383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 606
  • Репутация: +73/-6
  • Иван, KO85WS
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #315 : 23 Май 2013, 00:12:22 »
Делайте все полоски в 1,25 раз шире, зазор в фильтре тоже. Длину здесь можно оставить как есть.
В принципе можно оставить прежней и ширину.
« Последнее редактирование: 23 Май 2013, 00:27:47 от RN3DKQ »

Оффлайн RX9A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Репутация: +75/-2
  • QRA: MO05qe
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #316 : 23 Май 2013, 04:00:31 »
http://forum.vhfdx.ru/5-6ggts/transverter-s-sintezatorom-5760435/msg143659/#msg143659

Оффлайн UR6ISU

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +10/-13
  • УКВ - форма жизни
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #317 : 23 Май 2013, 16:13:46 »
Спасибо, я понял!
Roman Donetsk Ukraine
UT3IWA team (UZ3I)

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 745
  • Репутация: +35/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #318 : 27 Май 2013, 11:27:28 »
Сделал 2 трансвертера R3GC, правда для второго не хватает облучателя и трубы подходящей для него нет. Для проверки на прием сделал 2 маячка R3GC - 3 часа времени и маячок готов,частота плавает не более чем на 500Гц. Банки в трансвертере настраивал с помошью показометра на Д405, который заказывал на ебее, как и остальные компоненты для трансвертеров и маячков. Все настройки и проверки по информации с этой ветки. При пайке ГУНов и в маячке и трансвертере нужно быть осторожным - в одном экземпляре синтезатора повесил "соплю " на корпусе ГУНа и выводе, потом запаял плату в коробку из СТФ, "сопли" уже не видно, стенка корпуса мешает, 2 дня не мог понять почему нет захвата ФАПЧ в синтезаторе. При пайке ГУНа в маячке тоже повесил "соплю", пока ее убирал перегрел ГУН и смд элементы внутри него отпаялись, хорошо что они дешевые и был запас ГУНов (здесь была ссылка R3GC на эти ГУНы от сотовых телефонов). Также из любопытства сделал переносчик спектра для Signal Houd - заработал сразу, но для настройки трансвертера это лишнее, достаточно показометра на диоде. МШУ на 86563 и РА на SZA44 сделал на готовых платах из FR4 с ебея - заработали сразу. Вчера купил 2 параболы 55см, проверил по солнцу и маячку - при прямой видимости маяк принимал 599 на расстоянии около 250-300 метров, а при дальнейшем удалении маячка за стены кирпичных зданий и слабее, но уверенно. Также, если встать рядом с параболой и по направлению на маячек уровень сигнала снижался, из чего сделал вывод,что антенна (парабола + облучатель) работает. Шум солнца принимал громче чем просто на облучатель,при этом ярко выражена направленность антенны. По моим ощущениям сделать трансвертер R3GC просто и быстро.
« Последнее редактирование: 27 Май 2013, 11:29:30 от RA4YF »
Ex RA4YFY

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: +286/-82
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #319 : 14 Ноябрь 2013, 21:58:56 »
Сегодня вел переговоры с представителем Корейской компании: http://www.echomicrowave.com/
Готовы изготавливать керамические фильтры для диапазонов 70 см, 23см и 6 см.
Во вложении примерные параметры фильтра на 5770 МГц.
Для 23см готовы изготовить фильтр на 1296 МГц с полосой пропускания 20 МГц. Потери в полосе 3 дб.
В качестве примера привожу документ на фильтр с частотой 1320 МГц (см. вложение).  Потери в полосе 1.2 дБ, вне полосы за 80 дБ.  О чем еще можно мечтать :)
На 70см оговорили фильтр с полосой 5МГц (можно и меньше).
Все фильтры SMD, размером примерно 20х16х6 мм. Можно использовать в МШУ, трансвертерах.
Цены 35-45$ при партии от 10 штук. По одному не делают.
Нам это надо?!
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2013, 22:07:42 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3870
  • Репутация: +426/-147
  • Дружу с паяльником 52 года
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #320 : 15 Ноябрь 2013, 07:40:23 »
Привет, Павел. При нынешней активности в конструировании небольшого количества практически одних и тех же людей никому и ничего не нужно. 
Я бы в Спанфи такие поставил да для всех трёх диапазонов. Чудесная вещь. Фильтры на наперстках на 5760 МГц могут дать временную нестабильность. Волноводные имеют огромные размеры. Такие самое то. Но для каждого диапазона нужно по три фильтра, к примеру. Это означает 120 долларов. Фильтр хороший, имеет малые размеры. Но приличные затраты. Дешевле делать ФСС на катушках. Естественно, не для 5760 МГц. Я пока пас. После консультаций может изменю решение. Увы, я не занимаюсь антенными усилителями, а то взял бы для изготовления Спанфи. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RN3F

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +26/-6
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: ko86re
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #321 : 15 Ноябрь 2013, 09:12:37 »
Господа, добрый день.
Может быть не в тему, но подскажите начинающим,
стоит вопрос о выборе трансвертора на 5,7 Ггц.
Какая ПЧ предпочтительнее 144 или 432?

Олег RK3FT

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: +286/-82
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #322 : 15 Ноябрь 2013, 11:01:55 »
Какая ПЧ предпочтительнее 144 или 432?
Чем выше, тем лучше.  В общем определяется фильтром перед первым смесителем. Ниже 432 МГц ПЧ не рекомендую.
    Альтернатива керамическим фильтра для диапазона 5.7 ГГц конечно есть. Совместно с  Дмитрием, UA3AVR, создали проект hairpin filter, 5 резонаторов на RO4003C, 0.508 мм. Затухание на 5330 МГц (ПЧ 432 МГц) более 50 ДБ. Размер 25х10 мм. Фильтр готов и измерениям, нужно добраться в прибору.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2013, 11:17:50 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн UR6ISU

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +10/-13
  • УКВ - форма жизни
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #323 : 15 Ноябрь 2013, 18:49:19 »
Господа, добрый день.
Может быть не в тему, но подскажите начинающим,
стоит вопрос о выборе трансвертора на 5,7 Ггц.
Какая ПЧ предпочтительнее 144 или 432?
Олег, более высокая ПЧ всегда предпочтительнее с т.з подавления зеркального канала приема. И лучше сразу брать не "стандартные" частоты а-ля 432 МГц, а немного в "стороне", например 430 (мы используем уже 2 года) или 435 МГц. Только по той причине, чтобы по ПЧ сигнал от других передатчиков (432,050 - 432,300) не пролазил. Применяли ПЧ 430 МГц на 5,7 ГГц по время ПД. При этом ни 1 кВт от 144, ни 500 Вт от 432  не мешали абсолютно. Все в радиусе 50-60 м.
Удачи и до встречи на СВЧ!
Roman Donetsk Ukraine
UT3IWA team (UZ3I)

Оффлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 606
  • Репутация: +73/-6
  • Иван, KO85WS
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #324 : 15 Ноябрь 2013, 19:16:29 »
Подтверждаю.
ПЧ 144 не желательна особенно в городе, зеркальный канал (5472) может попасть на радиосеть WiFi (или что-то в таком же духе),
за лето у меня было 2-3 подобных случая (ну это не так уж и  часто, но- 1раз в ПД, во время первой попытки с RW3WR).
Минусов в более высокой ПЧ только два, небольших:
больший (на 10-20дБ) шум гетеродина трансивера
бОльшая ошибка по частоте, если трансвертер ведётся например от рубидия, а трансивер сам по себе.

Павел, если бы можно было заказать фильтры на 70см, которые пропускают 432,2 (и ниже)
и давят 433 и особенно 433,92 - это было бы, считаю, очень хорошо!
Подписываюсь на 2 таких фильтра, возможно, вместе с МШУ:)
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2013, 19:22:53 от RN3DKQ »

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: +286/-82
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #325 : 15 Ноябрь 2013, 21:08:17 »
Павел, если бы можно было заказать фильтры на 70см, которые пропускают 432,2 (и ниже) и давят 433 и особенно 433,92 - это было бы, считаю, очень хорошо!
Со столь узкой полосой на диапазон 70см существуют SAW (ПАВ) фильтры.  Но они имеют существенный недостаток, - максимально допустимая мощность на входе обычно 10 ДБм.   Установить такой фильтр на выходе МШУ рука не поднимается, - что будет с ним когда рядом включится ПРД можно только догадываться :(
   Фильтров на диэлектрических резонаторах с полосой уже 5 МГц на диапазон 70 см на сайте производителя не вижу. Задам вопрос менеджеру в понедельник.  Вырезать 433.92 МГц можно Cavity Band Stop фильтром. Однако его размеры не малы.
Павел  US4ICI

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6146
  • Репутация: +488/-58
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #326 : 15 Ноябрь 2013, 22:30:51 »
Как вариант, можно использовать ПЧ для 5760 - 1260 МГц.  Тут много вариантов реализации.
Можно использовать синтезатор, а можно опорный генератор на распространенные частоты 100МГц или 50 МГц. Я использую ОГ от Мориона на 100 МГц, далее умножение на 5 , на 3 и на 3. Фильтры керамические на 500 МГц, от спутниковых систем на 1500 МГц и уже на 4500 МГц на резонаторе. 

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: +286/-82
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #327 : 23 Ноябрь 2013, 17:24:52 »
Измеряли параметры двух МПЛ фильтров, выполненных на RO4003C 0.508mm.
Фильтр V1 упомянут в сообщении: http://www.ebay.com/itm/LNA-70-cm-0-55dB-18-dB-Gain-432-MHz-with-relays-/161147117201?pt=US_Ham_Radio_Amplifiers&hash=item25851dde91
Фильтр V2 разработан UN9GW для совместного проекта LNA 6cm.
На фото сами фильтры, АЧХ V1, V2, и КСВ фильтра V1, нагруженного на 50 Ом.
Затухание в полосе пропускания фильтра V1 около 5.5 дБ, V2 меньше 3 дб.
Фильтр V1 нужно скорректировать, укоротив U образные "шпильки" на 0.1 мм.  Подавление 5328 МГц (ПЧ 432 МГц) составит около 50 дБ.
    Надеюсь наши усилия позволят строить трансвертер "no tune" без использования "баночных" фильтров!
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2013, 17:29:51 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3029
  • Репутация: +485/-75
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #328 : 23 Ноябрь 2013, 18:10:29 »
    Надеюсь наши усилия позволят строить трансвертер "no tune" без использования "баночных" фильтров!
Павел, информация интересная, но чем банки не нравятся? Для серийного производства конечно не совсем то, но много то и не нужно.  Десяток -другой желающих может найдется. Большинство 145 FM вполне устраивает. Есть ли смысл время терять?
73!

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: +286/-82
Re: Трансвертер с синтезатором 5760/435
« Ответ #329 : 23 Ноябрь 2013, 20:21:09 »
Павел, информация интересная, но чем банки не нравятся? Для серийного производства конечно не совсем то, но много то и не нужно.  Десяток -другой желающих может найдется. Большинство 145 FM вполне устраивает. Есть ли смысл время терять?
В юности, когда все повторяли трансвертер Жутяева, я резаком вырезал все линии на плате стеклотекстолита, увлеченно читал про микрополоски, наверное заразился :)  Если серьезно, то "банки" не устраивают прежде всего тем, что их нужно настраивать, для этого иметь хотя бы детектор.  Второй недостаток габариты, особенно высота. Третий, - у одиночной "банки" недостаточное подавление вдали от полосы пропускания.  Вообще не нравится мне механика, с ужасом думаю о том, что выше 10 ГГц придется разбираться с "сантехникой".  В доме унитаз течет уже третий месяц :)
     Что касается любителей ФМ, и смысла в СВЧ, так это вопрос философский,  о нашем хобби в целом, и его маленькой части, - конструирование и связь на СВЧ.  Разработками занимаюсь потому что интересно, и хочется все больше ЧМ щиков обратить в "нашу веру"  Этому способствуют повторяемые конструкции, в том числе KITS.
  Ваш трансвертер, Владимир,  уже совершил революцию на диапазоне 6см.  Посмотрите итоги ПД по Европе, - в лидерах много станций Украины, в том числе наш коллектив UZ3I, 5е место :)  Будем закреплять успех?!
Павел  US4ICI