Автор Тема: Аппаратура на 76гГц  (Прочитано 58289 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +121/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #60 : 22 Февраль 2015, 18:32:24 »
Сергей Георгиевич, это внутренний диаметр трубки цилиндрического волновода. DB6NT и DL2AM такой вовсю используют, и он правда удобен. На цилиндрические волноводы, как понимаю, единого стандарта нет. Но может у кого-то есть блоки от них или корпуса, и размеры можно снять. Хочу у себя делать фланцы так, чтобы с техникой DB6NT&DL2AM совместимо было: не исключено, что что-то можно будет попробовать из их изделий.

За размеры прямоугольных фланцев спасибо большое.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2015, 18:34:33 от UA3AVR Dimitry »
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +515/-19
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #61 : 22 Февраль 2015, 19:38:32 »
Спасибо за разъяснение. Я чувствовал, что не совсем понимаю вопрос, поэтому понаставил вопросительных знаков.
73! Сергей

Оффлайн UA4HAK Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +66/-2
  • UA4HAK Alexey
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #62 : 22 Февраль 2015, 21:59:18 »
Дмитрий, я сейчас не в Тольятти, померить не могу. Но по поводу фланцев я задавал вопрос DL2AM.
В письме он ответил, что нет проблем и, например, с фланцами от Procom стыкуется без вопросов. Тарелка мне ещё не пришла, проверить не могу. Анатолий, UA4HTS использует трансвертор DL2AM с облучателем от LX1DU, который использует стандартные фланцы, пару отверстий пришлось рассверлить. У DL2AM выходное отверстие волновода 
слегка расточено надфилем, так, что получается совсем не большой эллипс. Большая ось этого эллипса не совпадала с  широкой частью волновода от LX1DU.
73! Алексей

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +121/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #63 : 23 Февраль 2015, 02:00:29 »
Да, Алексей, спасибо. Кажется, догадываюсь какие там фланцы, если они они со стандартными прямоугольными стыкуются. В pdf-ке, что Сергей Георгиевич выложил, их чертежи есть.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +121/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #64 : 10 Апрель 2015, 12:26:04 »
Приветствую,
на фотках смеситель на 76GHz. На второй гармонике LOx2, основной элемент - встречно-параллельные диоды на одном кристалле MA4E1318, внутри корпуса стоит плата от DB6NT (N 29, справа на фото).

Основные тесты на работоспособность провел: движение металлической пластинки перед входом чувствует, газоразрядную лампочку тоже. Немного и не всякую, правда, и, видимо, поток с нее также зависит от положения лампочки. Порядок колебаний шума на выходе 1-2 dB. Если у кого-то есть ненужная или неиспользуемая лампа ГШ-6 (газоразрядный шумовой диод) для тестов, или кто-то знает где ее можно достать в количестве 1 шт, то был бы безмерно благодарен.

Достался смеситель дорого в смысле вложенных усилий: часть их можно перенести на потраченные деньги, взяв готовый корпус у DL2AM.

Монтаж диода отдельная песня. Два дня на это ушло, никак не хотел вставать на место. Там внизу фотка в лаборатории Сергея Георгиевича RW3BP, где мы монтажом занимались: из за спины торчит микроскоп, на котором все делали. И за потраченную уйму времени и внимание ему уже огромное число благодарностей ... Диод в итоге стоит на термоотверждающейся эпоксидке, грелся он с помощью паяльного фена на минимальных оборотах. Поверхностного натяжения эпоксидки (Heraeus PC3000) хватает, чтобы его не сдувало, даже если фен почти вплотную при средней насадке. Температура воздуха была на предельно допустимой для такого диода отметке в 200 C, греть приходилось несколько раз и подолгу, минут по 10 (заметно больше указанных в datasheet на эпоксидку), пока она более-менее не отвердела, а намеков на шевеление диода не было при его касании.
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2015, 12:45:03 от UA3AVR Dimitry »
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6372
  • Репутация: +849/-66
  • QRA: LO88AA
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #65 : 10 Апрель 2015, 19:16:52 »
Молодцы, поздравляю!+  Наверное это шаг к установке "французского" кристалла. Интересно, какая технология нанесения капелек клея диаметром в десятую миллиметра? А для полимеризации нижний подогрев?
Victor

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +121/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #66 : 10 Апрель 2015, 19:33:11 »
Приветствую, Виктор, спасибо. Под микроскопом, на иголке. Не с первого раза. Понять, какое количество клея на площадке оптимально тоже нужно: не расползается ли, не заливает ли диод и т.п. Алгоритм от большего количества к меньшему. Один раз нанес, посадил диод: потом его надо снять и проверить, не залито ли место монтажа, если залито, аккуратно протереть диод. Размеры позволяют, но если о-о-чень аккуратно.

Потом подогрев. Нижним не выходило, сверху феном. Поверхностного натяжения эпоксидки хватило, чтоб не сдувало диод. Место монтажа отшлифовано на всякий случай: поверхность дорожек у DB6NT шероховатая слишком может оказаться, под микроскопом она вообще на лунную похожа  :).
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2015, 19:37:52 от UA3AVR Dimitry »
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +515/-19
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #67 : 12 Апрель 2015, 11:31:04 »
   Проблема в том, что это однокомпонентная эпоксидка (PC3201) с длительным сроком хранения. Поэтому если недогреть, то отверждение идет очень медленно. В идеале надо греть и снизу и сверху, но у Димы часть монтажа уже была сделана низкотемпературным припоем, поэтому ему пришлось греть локально. А это трудно дозировать. Поэтому процесс затянулся. Я очень рад, что в конечном счете все заработало.
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2015, 11:36:04 от RW3BP »
73! Сергей

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +121/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #68 : 14 Апрель 2015, 20:20:33 »
Да, так и есть, спасибо. Диод желательно монтировать на плату до того, как туда впаян зонд для волновода (для платы N 29), иначе он затрудняет нижний подогрев. А потом ее уже ставить в корпус.

Нашел все-таки стандарты на круглые волноводы, были такие, прилагаю табличку. В книге Харвей, Техника сверхвысоких частот, 1965, ее можно найти в инете.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн UA4HAK Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +66/-2
  • UA4HAK Alexey
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #69 : 19 Апрель 2015, 15:30:43 »
   Добрый день!
   Появилась мысль приспособить тарелку HPLP1-38RS, цена которой в четыре раза меньше, чем PROCM для 76 ГГц. Понятно, что без приборов, хотя бы примитивных, это делать бесполезно.
   В своё время при покупке волноводов, здесь на форуме
 http://forum.vhfdx.ru/pokupka-i-prodazha-ukv-apparatury/ooo-a-76/msg204468/#msg204468
в качестве бонуса получил детекторную головку с диодом Д-407. Попытка сделать традиционный усилитель постоянного тока с большим коэффициентом усиления не прошла. Показания постоянно «плывут» от температуры, нестабильности питания и т.п. Решил сделать АМ передатчик на 144 для трансвертера DL2AM и производить измерения с помощью приёмника прямого усиления. Во вложении все схемы и печатки. Т.к. у меня нет опыта разработки малошумящих УНЧ, то ошибок сделал много; сейчас понятно, что применять в таких узлах преобразователь ICL7660 для получения двух полярного питания нельзя. Обычными способами избавится от наводок преобразователя не удалось, пришлось пойти на снижение динамического диапазона и сделать простой делитель питания на ОУ. Делать входные каскады по схемам активных фильтров заманчиво, но я не смог победить срывы в режим генерации. Поэтому схема получилась как в учебниках – простая и надёжная. Детали я использовал те, что были под руками и, если кто-то соберётся повторить конструкцию, то в качестве OP2 и OP3 можно использовать любые ОУ, работающие от +/- 5 вольт и выше, а вот входной ОУ надо ставить малошумящий. Печатную плату я переделал для этой публикации (моя вся изрезана при настройке), вроде всё проверил, но от ошибок ни кто не застрахован.
   Что касается АМ передатчика на 144 МГц, история такая же. Использовал то, что было в наличии. Синтезатор работает на удвоенной частоте, делитель на триггере делит на два. Всё это ЭСЛ, поэтому такая схема. Аттенюатор R8, R9 должен бы стоять между фильтром и IC3 (этот усилитель 75-омный). Причина та же, модифицировал схему по ходу работы и, физически просто, поставить аттенюатор удалось только туда. На выходе получилось 1,5 W АМ, четыре фиксированные частоты. Потребление от 5 В источника примерно 1,8 А.
   Результаты испытаний меня полностью устроили. При использовании трансвертера DL2AM с выходной мощностью 900 микроВатт на расстоянии 3 метра, при «половинном» усилении отклонение стрелки на всю шкалу. Испытания рупора, который использовался при QSO с UA4HTS, сразу же показали его не эффективность, легко и просто теперь можно оценить качество и пригодность изоляционных материалов, поглотителей, стало просто оценить «перелив» энергии за край параболы и т.п.
   Есть ещё положительные моменты: АМ передатчик можно и не делать! Подав на микрофонный вход трансивера сигнал с НЧ генератора можно производить те же замеры. Нам же не требуется на приёмной стороне достоверно восстановить исходный сигнал, а уровень для детектирования достаточен. Видимо можно получить тот же результат даже в режиме CW, подав с автоматического ключа точки на максимальной скорости.
   Ложка дёгтя – все попытки использовать HSMS8202 не прошли, не достаточен входной уровень сигнала!
73! Алексей

Оффлайн UA4HAK Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +66/-2
  • UA4HAK Alexey
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #70 : 19 Апрель 2015, 15:34:21 »
Добавлю несколько фотографий
73! Алексей

Оффлайн UA4HAK Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +66/-2
  • UA4HAK Alexey
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #71 : 20 Апрель 2015, 19:05:22 »
Что-то я протупил, хорошо Анатолий UA4HTS подсказал;
подал смещение на HSMS8202 (один диод из двух) и всё пошло.
Чувствительность не намного ниже, чем с Д407 !
Диод обмотан фторопластовой лентой и вставлен в волновод.
Схема приложена.
73! Алексей

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6372
  • Репутация: +849/-66
  • QRA: LO88AA
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #72 : 20 Апрель 2015, 21:21:59 »
Диод на схеме должен быть развёрнут?
Victor

Оффлайн UA4HAK Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +66/-2
  • UA4HAK Alexey
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #73 : 20 Апрель 2015, 22:46:47 »
Да, конечно. Откорректировал.
73! Алексей

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +515/-19
Re: Аппаратура на 76гГц
« Ответ #74 : 11 Май 2015, 00:40:38 »
   Два года назад мне удивительно повезло стать обладателем чипов малошумящего усилителя CGY2190, имеющего отличные параметры на 77 ГГц. Чипы были слишком ценными, чтобы экспериментировать самому, поэтому обратился к специалисту. Ясно, что моя задачка была далеко не самой главной, поэтому пришлось ждать и ждать долго. И вот свершилось и в конце апреля я получил один экземпляр усилителя.
   Начал с измерения коэффициента шума. Результат очень порадовал, коэффициент шума получился равным 2.9 дБ. Предыдущий вариант МШУ имел 6.6 дБ. Разница по чувствительности (шумовой температуре) составляет 3.7 раза или 5.7 дБ. Это очень много. Правда коэффициент шума старого варианта указан с учетом потерь в волноводном переключателе, который добавляет 0.5...0.7 дБ. Возможно придется отказаться от переключателя, как я делал на 47 ГГц. Даже с учетом шума Луны ожидаемый выигрыш может достигать 4 дБ, а это значит, что эхо от Луны в хороших условиях будет слышно без напряжения.
   Измерения на антенне подтвердили результат. Земля/небо  2.5 дБ. Солнце 11.5 дБ. Луна до 1.5 дБ.
   Тут я разогнался и решил еще раз измерить Юпитер. Увы, все оказалось совсем непросто. Окончательно убедился, что использовать Юпитер для проверки качества приемной системы практически невозможно. Первая попытка 6 мая результата не дала. И это не смотря на безоблачное небо и прохладную сухую погоду. Вторая попытка 7 мая была самой удачной. Результаты на картинке. Но даже в таких хороших условиях сигнал очень нестабилен. На длинном графике видно, что временами он полностью уходит в шумы. Даже видна некоторая периодичнсть с периодом около 15 минут. В последующие дни результат был хуже и 10 мая он стал нулевой. Результат очень зависит от состояния атмосферы. Не только от температуры и влажности, но и от ее "бурления". Надо будет поговорить с радиоастрономами, как они с этим борются.
   В общем задачка интересная, но заниматься радиоастрономией я не планирую. Мне Юпитер нужен был как шумовой источник для калибровки ЕМЕ системы. Теперь я окончательно убедился, что это идея для меня тупиковая.
« Последнее редактирование: 11 Май 2015, 01:22:08 от RW3BP »
73! Сергей