Автор Тема: QSO на 76 GHz  (Прочитано 69039 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rd3da

  • Silent KEY (SK)
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +33/-8
  • QRA: ko85pt
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #165 : 31 Декабрь 2015, 19:26:08 »
  Поздравляю!  Сколько труда и желания, прекрасный подарок к Новому Году.

Оффлайн RD4HI

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 494
  • Репутация: +27/-16
  • LO43PN 73!
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #166 : 31 Декабрь 2015, 20:26:59 »
Примите поздравления.Приличное расстояние 52км.С УВ RD4HI
РЕЗУЛЬТАТ-ВЕЛИКИЙ ГУРУ

Оффлайн Андрей RT3W

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1820
  • Репутация: +148/-13
  • 73! de RT3W (ex RD3WC)
  • QRA: KO81CR
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #167 : 31 Декабрь 2015, 20:28:36 »
Мои поздравления, сколько энтузиазма и еще 31 декабря. Всех с Наступающим!!!! Новых побед и достижений!!!
73! Андрей RT3W

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +124/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #168 : 31 Декабрь 2015, 20:43:26 »
Да, день прошел .... даже эпитет подобрать сложно, незабываемо в общем. Здорово, что были видны признаки RS или Snow Scatter, кажется, на этом диапазоне их никто еще до сегодняшнего дня не видел (во всяком случае, сообщений об этом не было). Разница по уровням сигнал/шум у Сергея Георгиевича и меня порядка 8-10 dB, что можно было ожидать.

Погода, да, была сложная, и померзнуть пришлось. Замеченные ориентиры для направления антенны то были видны, то исчезали в снегу, мы прилично времени потратили на выбор места среди этого поля, поиск вспомогательных ориентиров, и выезжали после всего, когда потемнело уже заметно.

Еще спасибо Николаю UA3DJG за удобную треногу, на нее комплект с антенной устанавливался мигом. С мачтой на растяжках мы бы умучились на морозе, и непонятно как держались бы колья в грунте на поле, куда свозят отходы с ближайшей фермы, :). Точка, куда мы выезжали, она на склоне Москвы-реки, карта Google Earth внизу прикреплена, это поле на ней видно. Впервые работать с этой точки мы пробовали прошлым летом с Сергеем RT5D (за что ему также спасибо), но ниже по склону берега, правда, - проехать выше по этому полю тогда было меньше шансов.

Половина трассы над поймой Москвы-реки (см. файл), ниже по уровню заметно. Летом, видимо, с сильно увлажненным воздухом над ней, но зимой другое дело.

И получилось так, что более-менее приемлемая погода выпадала на 30-31 декабря. С 1-го января похолодание до -20, потом резкое потепление. Умеренно морозная погода, когда можно проехать по полю, и будет не сильно влажный воздух на эти дни выходила. Ждать дальше тоже не резон, мало ли насколько снежной будет зима, насыпет сугробов, и тоже будут сложности. Снега мы не ожидали, но с RS-ом повезло, похоже :)

Фото или видео, надеюсь, Олег UA3ATS выложит, что-то ему удалось снять.

« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2015, 21:25:18 от UA3AVR Dimitry »
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #169 : 01 Январь 2016, 01:04:07 »
73! Олег

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #170 : 01 Январь 2016, 13:52:42 »
Молодцы ! Это действительно самое дальнее QSO в России на этом диапазоне на сегодняшний день ? ...А почему так сильно упал уровень сигнала по сравнению с предидущей связью ? Ведь расстояние увеличилось даже не вдвое ( 34 и 52 км ) ?... рельеф ?

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #171 : 01 Январь 2016, 16:21:43 »
По мне - так вообще удивительно, что связь состоялась. Более того, Сергей Георгиевич наблюдал сигнал UA3AVR начиная с момента первого включения и до нашего поспешного бегства с поля в сумерках. Насколько я знаю, на пиках сигнал доходил до 20 дБ над шумами. Почему удивительно - на видеосюжете запечатлены редкие моменты относительно хорошей погоды, без снега и видимостью в 5-6 км. В остальное время ориентиры были закрыты снегопадом или каким-то маревом. Можно только догадываться, какое поглощение было на трассе. Кроме этого, прямая видимость скорее всего отсутствовала - на профиле трассы есть участок с просветом в 8 метров от поверхности земли и там же  - небольшой лесной массив, причём, большей частью хвойный. Посему, боролись кит и слон - поглощение и рассеяние :-) Здесь действительно много неясного. Приходилось настраивать пролеты РРС на этот диапазон, там все ограничено расстояниями в 3-5 км (цифра в полосе около ГГц), но там, конечно, такого и близко нет. Посему, очередной "непонятный" диапазон - что может быть лучше ;-)
« Последнее редактирование: 01 Январь 2016, 17:41:41 от ua3ats »
73! Олег

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +124/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #172 : 02 Январь 2016, 11:07:43 »
Да, и спасибо всем в который раз за поздравления ... :) все равно приятно.

Возможно, надо просто выехать повторно на эту точку, но в ясный морозный день, т.е. несколько в других погодных условиях, чтобы что-то сказать по поводу их влияния на прохождение. Место мы уже заметили, где на поле вставать приблизительно знаем, и как проезжать туда тоже, т.е. времени на морозе понадобится меньше, трансивер 1296 MHz или приемник хороший желательно захватить, с ним QSO нагляднее выходит, с ноутбуком и SDR-ом только что-то померить если. И будет понятнее на что мы можем рассчитывать в более далеких точках.
« Последнее редактирование: 02 Январь 2016, 11:10:51 от UA3AVR Dimitry »
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #173 : 02 Январь 2016, 12:58:56 »
  Сергей, Дмитрий и Ко, поздравляю вас с замечательным достижением!!! Конечно же с Новым годом и дальнейших успехов в освоении мм!

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +766/-20
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #174 : 02 Январь 2016, 18:47:31 »
Прежде всего, спасибо всем за добрые слова!

Действительно, отношение к этой связи двойственное. С одной стороны это радостное для нас событие, результат большой подготовительной работы и геройских усилий Димы и Олега в полевых и очень холодных условиях. С другой стороны можно выразиться цитатой из Особенностей национальной охоты : "... А что это было?..." .
   Явно было рассеяние, но от чего, от снега или от облаков я не знаю. Видимо, как предлагает Дима, надо попробовать еще раз в хорошую погоду. Иначе трудно двигаться дальше.
   Выкладываю два аудио-файла. Тон временами меняется из-за того, что ручку настройки кручу. В первом файле непрерывный сигнал, а во втором телеграф. Я, к стыду своему, никогда RS не слышал. Поэтому правильно оценить сигнал не могу.
73! Сергей

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9290
  • Репутация: +1634/-107
  • QRA: LO88AA
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #175 : 02 Январь 2016, 19:49:19 »
Здесь есть одновременно RS и прямой сигнал. Возможно, если поискать вращением антенн - остался бы только RS без тона, "чистое шиперие". Но при такой диаграмме - как?

PS  Наверное всё же SS (snowscatter).
« Последнее редактирование: 02 Январь 2016, 19:52:17 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +431/-7
  • QRA: LO26iu
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #176 : 02 Январь 2016, 19:56:57 »
Молодцы!
По поводу этого диапазона есть интересная статейка в журнале DUBUS 1/2012 страница 119:
Radar Experiments on 76 GHz by Franc Cronauer, LX1DU.
73!
73! Александр

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +124/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #177 : 02 Январь 2016, 20:03:03 »
Да, Сергей Георгиевич, похоже, на чем-то подрассеивалось. Второй признак - наличие области рассеяния. RS по звучанию ближе к авроральному, шипит характернее, тон в рапортах дают типа 57S. Но на прямых трассах может подмешиваться тональный сигнал, и звучание может быть похоже на такое, грязновато-тропосферное, тем более, если есть смешанное прохождение. У RS дополнительный признак - наличие обратного рассеяния (здесь шипеть должно хорошо) и возможный допплер. Такие соображения.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +766/-20
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #178 : 02 Январь 2016, 21:35:47 »
По поводу этого диапазона есть интересная статейка в журнале DUBUS 1/2012 страница 119:
Radar Experiments on 76 GHz by Franc Cronauer, LX1DU.
Саша, спасибо. С интересом прочитал. Не совсем понял с манипуляцией 1/100 мкс. Это вроде 15 км. Может стоит попробовать. Тем более, что у меня потенциал примерно на 30 дБ больше (за счет антенны и МШУ).
73! Сергей

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +431/-7
  • QRA: LO26iu
Re: QSO на 76 GHz
« Ответ #179 : 03 Январь 2016, 19:17:03 »
В статье указана шкала дальностей: 15/50/150/200км. Для 15км 1мкс ТХ и 100мкс RX, для 150км 10мкс ТХ и 1000мкс RX, наверное так.

73!
73! Александр