Автор Тема: квадраты на УКВ  (Прочитано 78455 раз)

UA9UME Владимир и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2076
  • Репутация: +996/-1015
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #345 : 08 Август 2024, 16:39:52 »
Для примера модель, что вы выкладывали в 332 посту,
но с убитым вибратором, периметр на 13 см меньше,
по позиции подвинут на 5 см вперед. При этом усиление
и прочее почти те же, изменилось только входное сопротивл.
Если его подправить с пом. СУ, будет и КСВ 1.0, и параметры
останутся те же, что в исходной модели
« Последнее редактирование: 08 Август 2024, 16:45:18 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ok2kkw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +203/-10
  • ok1vpz - radioclub OK2KKW
    • группа OK2KKW / OK2A
  • QRA: JO60jj
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #346 : 08 Август 2024, 20:31:40 »
Re: квадраты на УКВ - Это используется здесь:   http://www.vhf-dx.net/top/toplist.php

PS: Мы, ОК2ККW, ОК1ТЕH, ОК1VPZ не обновляли записи уже 3 года.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9751
  • Репутация: +3277/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #347 : 08 Август 2024, 20:40:37 »
Vladimír, srdečně zdravím! Ale v tomto tématu, VKV mastodonti, diskutují ne QTH čtverce, ale antény, kde jsou jako prvky použity čtvercové rámečky ;-)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ok2kkw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +203/-10
  • ok1vpz - radioclub OK2KKW
    • группа OK2KKW / OK2A
  • QRA: JO60jj
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #348 : 08 Август 2024, 21:17:32 »
Vladimír, srdečně zdravím! Ale v tomto tématu, VKV mastodonti, diskutují ne QTH čtverce, ale antény, kde jsou jako prvky použity čtvercové rámečky ;-)
Мой русский слабый :-)

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Репутация: +159/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #349 : 08 Август 2024, 23:44:24 »
Владимир
C Учетом оптимизации с поправой на СУ  R 40   -J 57
Просится добавить 1 элемент. При длине 2,64м.
Ширина полосы пропускания 5,7 МГц по уровню КСВ 1:1,5.
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +345/-25
  • Анатолий
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #350 : 09 Август 2024, 03:42:58 »
Просится добавить 1 элемент. При длине 2,64м.

     Сергей, спасибо! У меня тоже есть варианты расчетов с седьмым элементом, даже практически это проверил в 2016 году. У меня получалось так, что добавление седьмого элемента увеличивало усиление  всего 0.5 dBi. Рост дальнейшего усиления зависел только от увеличения длины траверсы.
Седьмой квадрат есть. С учетом ваших рекомендаций, попробую  проверить практически.
 

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +345/-25
  • Анатолий
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #351 : 23 Август 2024, 10:36:47 »
    Погода хорошая, продолжил эксперименты с длинной траверсой. Установил 7 квадратов по расчету из mmana. Длина траверсы получилась 2.8 м. Чем длинней траверса, тем больше влияние стены дома на параметры антенны. Для работы через метеоры, рабочий участок получился от 260 до 290 градусов. Чуть передвинул второй директор, для небольшого сдвига минимума КСВ ниже по частоте. Проверил в mmana, изменения не критичны. Для метеоров нормально, а вот для работы в тестах, не очень. Большая часть потенциальных корреспондентов на юге. Так что, этот вариант останется только для метеорных потоков. В обычные дни будет установлена антенна с заводскими размерами.
    Установил на мачту подшипник скольжения для поддержки длинного плеча траверсы. Это для варианта, когда траверса закреплена не по центру. Попробовал повернуть на юг. Повернулась нормально, но сейчас  нет бокового ветра. Думаю, что при ветре это будет сложно сделать. Поэтому и не оставил этот вариант. Закрепил траверсу по центру.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9378
  • Репутация: +1654/-107
  • QRA: LO88AA
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #352 : 23 Август 2024, 11:33:00 »
Поэтому и не оставил этот вариант. Закрепил траверсу по центру.

У балконной антенны есть свои достоинства, и, прежде всего доступность. Как мне говорил мой товарищ, установив тарелку диам. 2м на балконе - разве я смог бы её так оптимизировать, если бы она стояла на крыше? - не набегался бы ;).
У ЯГИ на балконе еще одно достоинство - можно легко менять поляризацию, с квадратами это сложнее - перетягивают. Согласись - было бы интересно исследовать изменение поляризации при отражении сигнала от Уральских гор? А твой корреспондент в соревнованиях может и не знать о твоих опытах - он просто работает :)
Victor Виктор

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +345/-25
  • Анатолий
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #353 : 23 Август 2024, 12:17:13 »
    Виктор, это точно! С балконной антенной очень удобно экспериментировать. Пока у меня программа минимум, до дождей проверить практически, рассчитанные в mmana,  варианты квадратов с удлиненной траверсой. Оставить на зиму фирменную Q3-2m-R, для метеорных потоков, тестов и Дней активности. Конечно, сейчас жалею, что продал яги. Можно было бы их крепить к мачте ближе к рефлектору, и крутить на юг. Со сменой поляризации сложнее, пришлось бы крепить их к мачте за рефлектором. Яги на 144 я пока не думаю использовать, а вот на 432, к лету, что-нибудь придумаю. Всё зависит от здоровья. Когда ничего не беспокоит, хочется творить. Может, к семидесятилетнему юбилею замахнусь и на более высокочастотный диапазон. Хотя бы антенну установлю. Корреспонденты на юге есть.  :)

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: +862/-97
  • QRA: LO03NG
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #354 : 23 Август 2024, 16:50:34 »
можно легко менять поляризацию, с квадратами это сложнее - перетягивают
Если квадраты закреплены по центру, на изолированных крестовинах, нанизаны на бум, то достаточно повернуть один вибратор. Я когда-то именно так делал.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +345/-25
  • Анатолий
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #355 : Вчера в 16:44:13 »
    Всех приветствую! Ещё до морозов закончил эксперименты с 6 и 7 элементными квадратами на трехметровой траверсе. Понял, что для моего балкона они не подходят. Конечно, их можно настроить для работы в одном направлении. К примеру, для работы через метеоры на запад. Но на параметры длинной антенны, очень влияет её положение относительно стены дома. Чуть отвернул от основного направления, и параметры убежали.  Больше экспериментировать нет желания. Вернулся к заводской антенне Q6-2m-R. Сделал всё, чтобы она нормально работала на балконе. Убрал стальные растяжки, алюминиевые трубы. Подобрал оптимальную высоту над балконом. Проверил в тестах и через метеоры, работать можно. Полоса антенны, при КСВ=1.5, равна 4.7 МГц.

     К тому же, её быстро и удобно можно демонтировать в любую погоду. К примеру для того, чтобы подвесить укороченную КВ антенну на 14 МГц, для участия в тестах. Для КВ, антенна тоже рассчитана и проверена. Монтируется на мачту  и растягивается диэлектрическими блоками над балконом. Смена антенны КВ на УКВ занимает всего 30 минут.

« Последнее редактирование: Вчера в 16:48:40 от RA9CHZ »

Оффлайн R2SDF

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Репутация: +61/-13
  • "Даже Лев бессилен перед стадом бегущих бизонов!"
  • QRA: LO04KH
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #356 : Вчера в 22:19:17 »
Анатолий, а что за антенна на 14 МГц? В ваших условиях можно запросто поставить ещё и на 7 & 3,5 МГц антенну на удочке. Где-то встречалась в интернете публикация такой антенны..
Member of RU-QRP-CLUB 72! 73!

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +345/-25
  • Анатолий
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #357 : Сегодня в 07:36:18 »
    Александр, антенна Inverted V с загнутыми лучами. Об этом я писал на форуме qrz.ru. https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/51320-balkonnaya-antenna-v-gorode-79.html Устанавливаю её на место квадратов.

    Слышат в CW до 4000 км. Проверял по reversebeacon, и по участию в КВ тестах. Убрал алюминиевые трубы, на которые крепил антенну, вместо них закрепляю стеклопластиковые удилища. Для удобства и быстроты монтажа, просто привязываю их капроновым канатиком к перилам балкона. Антенна очень чувствительна к окружающим предметам. Монтируется быстро, при помощи карабинов и пластмассовых блоков. Настройка при помощи NanoVNA.

« Последнее редактирование: Сегодня в 08:34:32 от RA9CHZ »

Оффлайн R2SDF

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Репутация: +61/-13
  • "Даже Лев бессилен перед стадом бегущих бизонов!"
  • QRA: LO04KH
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #358 : Сегодня в 10:33:50 »
Спасибо за ссылку, Анатолий,прочитал. Я живу на 3эт, дом Хрущёвка. Сейчас LW 10m на дерево, а до этого ставил инвертер на 28МГц,горизонтально расположеный, на стеклопластиковой удочке, как то работал даже..

А магнитную антенну не пробовали?
« Последнее редактирование: Сегодня в 10:39:46 от R2SDF »
Member of RU-QRP-CLUB 72! 73!

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: +862/-97
  • QRA: LO03NG
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #359 : Сегодня в 11:41:09 »
На КВ(UA9CTE) я работал опуская с балкона до земли провод вертикально с СУ, дополнительно выставлял палку чтоб от стены подальше. Пятый этаж.
Дом панельный. 28 и 21 и 14 мц. Сейчас уж не помню параметры. Но штаты через полюс отвечали на этих диапазонах.
Опускал не до самой земли, а чтобы человек не смог рукой ухватить.
« Последнее редактирование: Сегодня в 11:44:13 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ