Автор Тема: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м  (Прочитано 72900 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3402
  • Репутация: +847/-71
  • QRA: KO95CN
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #150 : 08 Август 2016, 10:13:16 »
Вчера опустил антенну и открутил разъем PL на сумматоре (входной).
Давно всем советую на УКВ избавляться от PL..
И дело не в том, что на мощности поменьше гореть не будет..
Потери. Если горит, значит есть сопротивление утечки, естественно, и на прием оно влияет, так что еще раз советую всем!
Виктор, спасибо, что все описываете в подробностях, многие не наступят на те-же грабли.. "+"!

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9252
  • Репутация: +1623/-106
  • QRA: LO88AA
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #151 : 08 Август 2016, 10:23:59 »
Виктор ставь уж 7/16. На N-typ надежды мало - как-то там всё близко и тонко. СР-75 (тракт семидесятипятиомный) у меня тоже выгорал при 3кв и 1.3а, но думаю из-за разгильдяйства - не обезжирил и плохо затянул. После замены не горел.
Victor Виктор

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5578
  • Репутация: +1095/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #152 : 08 Август 2016, 10:48:04 »
Виктор ставь уж 7/16.
Это уже применю для новой конструкции.
Пока нужно починить сумматор с меньшими трудозатратами.
У меня от антенн к сумматору подходят кабели с разъемами PL, если они целые, мощность там в половину меньше, то оставлю, если оплавились, то заменю на N- типа (их проще на верху ставить, только центральную жилу запаять).  А входной однозначно заменю то ли на N- типа, то ли на СР-50 (есть возможность снять кабель для работы на земле).
Пока так.
Конечно для четверки буду делать все с запасом по разъемам и кабелям.

Давно всем советую на УКВ избавляться от PL..
Какая все таки гадость эти разъемы PL и SO  >:D

На КВ у меня везде они стоят и на антеннах и на коммутаторе и при 1кВт все целое.
« Последнее редактирование: 08 Август 2016, 10:54:56 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн UA4PKA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1690
  • Репутация: +289/-7
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO64GO
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #153 : 08 Август 2016, 10:59:15 »
Я у себя полностью перешел на СР-50 с фторопластовым изолятором и на  сумматорах установлены СР-50 , правда переход с кабеля 7/8 на 8D, будут 7/16, а сначало стояли PL

Оффлайн RZ9WF Олег

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +137/-24
  • QRA: LO84AS
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #154 : 08 Август 2016, 12:41:51 »
На КВ у меня везде они стоят и на антеннах и на коммутаторе и при 1кВт все целое.
Согласен с вами , на КВ они нормально работают ...
Мне кажется во всем виноват материал изолятора в них , на высоких частотах при большой мощности,  большие утечки и дальнейший нагрев с последующим разрушением разъема...Ни разу не видел PL с фторопластовой изоляцией...Тот белый изолятор с которым они иногда бывают, явно не фторопласт, какой-то полимер...

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5578
  • Репутация: +1095/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #155 : 08 Август 2016, 13:20:32 »
во всем виноват материал изолятора
Наверно так и есть.
СР-50 на усилителе совершенно холодные. Трансформаторы самодельные из фторопластового кабеля РК-75-7-21 в усилителе совершенно холодные (описано в теме http://forum.vhfdx.ru/usiliteli-moshchnosti/te-144432-a-eoatoa-ot-844/45/ Ответ #49-55), хотя и не толстые.
Пробовал переходник SO - N (папа) (не фторопластовый) при 1 кВт на 144 через 2-3 минуты легко получить ожег, раскаляется чуть ли не до красна.
Вывод один - только фторопласт или 100 ватт.
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5578
  • Репутация: +1095/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #156 : 08 Август 2016, 20:05:05 »
После работы опустил антенну, снял сумматор от Сов.Антенна.
Разъём к фидеру пострадала (мама) больше всего. Сильно потемнел, деформировался изолятор.
На разъемах к антеннам не так сильно, слегка потемнел.
Внутренние части блестят. Папы в норме как ни в чем и не бывало.
А вот сам сумматор плох.
Открутил разъем к фидеру, болты окисленные, между алюминием и разъемом какой то налёт.
Внутренняя трубка со стороны фидера была припаяна, но при небольшом усилии отломался центральный вывод разъёма.
Со стороны антенн, трубка была полностью отпаяна. Олово аж стекло в каплю с одной стороны, с другой его вообще не нашел.
Вообщем "кирдык сумматор".
Такое изделие не пригодно для эксплуатации с усилителем.
Проработал чуть больше года (8 месяцев на 100 ватт, 2 месяца на 400 ватт, и остальное на 500 и потом более 1000 ватт.
Нужен надежный сумматор который будет держать реально 1500 ватт. Кто подскажет? Или у кого есть, куплю тот час же.
Разъемы можно все три N-типа, можно два на антенны N-типа, на фидер СР-50.

Фотки с телефона, но все же немного понятно.
« Последнее редактирование: 08 Август 2016, 20:29:54 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5578
  • Репутация: +1095/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #157 : 08 Август 2016, 20:07:57 »
Это я ни чего не распаивал, все само вывалилось.
« Последнее редактирование: 08 Август 2016, 20:10:31 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5578
  • Репутация: +1095/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #158 : 08 Август 2016, 20:08:45 »
Пайка там где на антенны, вообще негожая, скорее её вообще нет, кто пытался паять руки бы поотбивать. Все отвалилось, олова не высыпалось из трубки, значит его там и не было. К фидеру более качественна пайка.
На фото видно, что один держится, а там где два, вообще ни какой пайки. Не зачищено, не залужено!
Может и мощность сыграла большую роль, но так паять внутреннюю трубку не допустимо, это чистый брак.
« Последнее редактирование: 08 Август 2016, 20:19:21 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Онлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2290
  • Репутация: +163/-55
  • 9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #159 : 08 Август 2016, 20:14:48 »
у меня такие разъемы даже при 300 ватахх грелись. Выбросил. Поставил Н.

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5578
  • Репутация: +1095/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #160 : 08 Август 2016, 20:27:18 »
Вот где тут лудили и паяли?

Если бы не отпаялось, то и дальше бы работало.
« Последнее редактирование: 08 Август 2016, 20:32:08 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #161 : 09 Август 2016, 12:04:32 »
C коричневой пластмассой ПЛ-ки даже на КВ выше чем на 200-300Вт не ставят обычно уважающие себя люди, явно халтура фирмы, делавшей это сумматор!

Ну и по окислению места профиль-фишка разъема, наверно как не обматывай герметиками и изолентами, а лучше в какой-то тубус поместить сумматоры так, чтобы прямого залива водой не было. Либо перейти на кабельный вариант в боксе пластиковом...



--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RA9SOA Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +36/-8
  • RA9SOA
  • QRA: LO71OU
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #162 : 09 Август 2016, 13:13:00 »
При таких мощностях было бы правильнее использовать сумматор (разветвитель) из кабеля, т.к. даже малейший неконтакт в разъёме повлечёт за собой разогрев последнего! Или заменить все разъёмы на ср-50. Моё мнение!
73!!!
Viber: +79096145000
// Skype: RA9SOA

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3653
  • Репутация: +1465/-273
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #163 : 09 Август 2016, 13:27:38 »
Открутил разъем к фидеру, болты окисленные, между алюминием и разъемом какой то налёт.
Соболезную.
Это электрокоррозия. Тема разъемов, в том числе  на сумматорах поднималась и даже кто то приводил исследования шведа. Сам наступил на эти грабли в своё время. Перепаял все разъемы на N тип , PL подарил КВ шникам и немного оставил для ФМ. Сумматоры после этого случая предпочитаю кабельные.
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5578
  • Репутация: +1095/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: 144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м
« Ответ #164 : 09 Август 2016, 13:40:21 »
Посмотрим как себя поведет новый сумматор, который уже в пути с разъемами.
За ночь изготовили.
Вечером постараюсь хотя бы один разъем на антенн поменять на N.
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR