144-430 на одной траверсе

[R2GKH Виталий]

Вот еще - не вспомню даже позывной - надо поискать

На пост №25 - Моя это антенна. И я на мачте рядом с ней. Смена поляризации мотором с редуктором.
Большее по длине поставить тяжело, да и в данной помеховой обстановке нерентабельно.

[RZ9CJ]

Виталий - вроде бы мачта в стороне - как сделана
смена поляризации ?
Крепится за хвост ?

[RZ9CJ]

Я могу выложить файлы - это не секрет.
НЕ секрет так же и мое отношение к тем, кто
сверх меры доверяет ММАНе.

Так что лучше уж выкладывать готовые графики.

[R2GKH Виталий]

Да, антенна крепится за хвост. Траверса - трубка Ф25, вставленна в пару подшипников (номер не помню), закрепленных в гермовводах для силовых кабелей.
Элементы закреплены на "сантехнике"
Поляризацию крутит редуктор с концевиками от какой-то задвижки. + 2 диода. Кабель соответственно по редуктору вниз опускается. до рефлектора примерно 50...60 см.
Влияния мачты (квадрат 25 стальная труба) не наблюдаю. Хорошо чуствуется направленность, особенно на 144.
КСВ на двойке 1...1,3 в диапазоне. На 433, от 1,7 до 1 и снова подъем. Но это не критично.
Запитана через 30 метров 8D-FB и через 3,5 метра RG-8X. Петли на поворотке.
Мачту (7 метров, трехгранная)делал сам полностью. 900 руб по материалам, плюс пару недель по часу сварочно-слесарных работ и покраски. Поворот по азимуту - МЭО и опорный подшипник. На фото хорошо видно. Для масштаба - расстояние между ступеньками 35 см.

[UA9FAD]

Сергей, прикрепляю скриншоты профилей высот RX9CHW (самый громкий из С несмотря на то, что между нами тысячники - Басеги, Ослянка), UA9CFH и RK9CWW - примерно одинаковый профиль, UA9DH - с Николаем работали и на 1296, но там действительно "прямая видимость" без гор. Как видно из профилей - с нашей стороны почти 100км "чистого" без гор пространства, только некоторое увеличение помех по вашему азимуту - Пермь в сорока километрах, наша антенна на 432 стек 8 yagi 18AQ (4x2), думаю "свою половину пути" мы прошли. Возможно мы не уделяли достаточного внимания в вашу сторону и дело не в антеннах?
Давайте попробуем в этот раз ещё и поискать отражение от Басегов. Мой тел. для скедов 8 9024765609, на горке работает.

[RV9CPZ]

Так.
Это RZ9CJ - я в гостях у Анатолия.

Вторые сутки - считаю антенну 144 и 430 на одной траверсе 5,2 м -
11 ел 144 и 20 эл 430.

Насчет FB - 16-18 дБ - беру свои слова обратно.
ПОЛУЧАЕТСЯ ВСЕ НОРМАЛЬНО - И 22 и 25 и 30 дБ

А вот усиление - можно определенно сказать - ниже
чем у однодиапазонной на 1,5 дБ.
И страдает чистота диаграммы.
\
Но - за удовольствие иметь на одной траверсе две
 антенны 144 и 430 - нужно платить

Плата -не такая уж высокая - 1,5 дБ.
Учитывая что на одну антенну меньше - на верх поднимать нужно.

UA9FAD - горы - видно - мешают - это и есть Уральский
хребет.
Об этом я и говорил.
Тропо  только и спасает.

Думаю что профиль высот с RK9CWW и мой - совпадают.
Да - дело не в антеннах
Давайте искать отраженки от гор.

[RV9CPZ]

 Поворот по азимуту - МЭО и опорный подшипник.

Виталий - поподробнее о МЭО - конструктив, фото
тип МЭО - если есть - точное название

[UA9FAD]

А вот усиление - можно определенно сказать - ниже
чем у однодиапазонной на 1,5 дБ.
И страдает чистота диаграммы.
\
Но - за удовольствие иметь на одной траверсе две
 антенны 144 и 430 - нужно платить

Плата -не такая уж высокая - 1,5 дБ.

Это все равно что отрЕзать от нормальной антенны одну треть траверсы  .
Если уж экономить, может рациональнее элементы 432 ставить ортогонально (под углом 90 градусов), а траверсу соответственно вращать - ещё и две поляризации будет, не надо тащить вертикалку, идея здесь обсуждалась. Для питания одним кабелем остается подумать над развязкой - ФНЧ и ФВЧ.

[R2GKH Виталий]

 Поворот по азимуту - МЭО и опорный подшипник.

Виталий - поподробнее о МЭО - конструктив, фото
тип МЭО - если есть - точное название

Да, хороший вопрос. Марку надо либо в гараже смотреть, либо на крыше
Завтра посмотрю поточнее... Но скажу стазу. от оригинального МЭО остался только корпус и силовая червячная пара. Оригинальный двигатель сгорел. Заменен на мотор-редуктор от стеклоподъемника. Кулачковый механизм концевиков тоже совсем другой. Указатель угла поворота: резистор ПП-2 2,2кОм, через шестерни от засохшего принтера Эпсон, передача 1:2.
Подробности лучше в личке или новой ветке, ибо эта тема не профильная...

[ua9tc]

Если уж экономить, может рациональнее элементы 432 ставить ортогонально (под углом 90 градусов), а траверсу соответственно вращать - ещё и две поляризации будет, не надо тащить вертикалку, идея здесь обсуждалась. Для питания одним кабелем остается подумать над развязкой - ФНЧ и ФВЧ.

Лучше два кабеля .
Антенна смотрит на север , на 9C 

[RZ9CJ]

Но - за удовольствие иметь на одной траверсе две
 антенны 144 и 430 - нужно платить

Плата -не такая уж высокая - 1,5 дБ.

Это все равно что отрЕзать от нормальной антенны одну треть траверсы

Ну скажем не треть а четверть  :-)

А рассуждения примерно такие.
Едем в поле - например берем на 144 антенну длиной 6 метров.
НА 430-  обычно покороче - метра 4 от силы 5.
Хотя скорее все таки - 4 метра - ведь на 430 - это уже 5,5 лямбда -
лепесток и так узкий.

Ну и вот - если на 6-ти метровй траверсе антенны 144 - вписываем
элементы 430 - и у получившейся антенны 43- усиление меньше - а лепесток-
шире - т.е. как если бы мы взяли 6 м на 144 и 4 м на 430

[RZ9CJ]

Есть факты - когда на 144 для участия в тестах
делали антенны 10 м - а после теста - укорачивали
антенны до 8 м - т.к. лепесток антенны 5 WL - узкий -
и приходится часто вращать и точно настраиваться на
корреспондента.

Так что потеря 1,5 дБ усиления - явление хоть и не
очень приятное - но с ним можно мириться.

Просто представьте - на одну антенну в поле меньше
везти. Не нужно мачту,поднимать,опускать , ставить
оттяжки. А по усилению такая антенна - равноценна
была бы той - однодиапазонной.

Вот выкладываю файл антенны 11 эл 144 на одной траверсе
20 эл 430 в одной плоскости.

По КСВ 1,5 - перекрыт участок 430 - 435
За счет сужения полосы - удалось минимизировать потерю
усиления на 430 по сравнению с однодиапазонной антеннй 430 МГц
на всего 1 дБ

На 430   G = 15 дБ(д)    FB = 22 дБ      КСВ 1,45 : 1,0 - 1,5
на 144  G = 12.2 дБ(д)   FB = 25

[RZ9CJ]

Переключая диапазоны 144 и 430 - не забывать -
переставлять источник - с вибратора 144 на вибратор 430.

[ua9tc]

Вот выкладываю файл антенны 11 эл 144 на одной траверсе
20 эл 430 в одной плоскости.

По КСВ 1,5 - перекрыт участок 430 - 435
За счет сужения полосы - удалось минимизировать потерю
усиления на 430 по сравнению с однодиапазонной антеннй 430 МГц
на всего 1 дБ

На 430   G = 15 дБ(д)     FB = 22 дБ      КСВ 1,45 : 1,0 - 1,5
на 144  G = 12.2 дБ(д)   FB = 25

Извините , с какого потолка взята эта цифра ?
В Вашем файле такой нет .

[R2GKH Виталий]

Цифра не с потолка взята. Это работа антенны на высоте примерно 7 метров над грунтом.
Или вы уже к соревнованиям с открытом космосе (свободное пространство) готовитесь?

И еще, кстати, выигрывая 1,5 Дб на кроссе, двух антеннах и пр., задумайтесь, сколько тех самых Дб вы реально теряете на дополнительной коммутации. Диплексер и реле еще соединителей нуждаются. А в них тоже потери.