Антенная система начинающего

[LED_tech]

Добрый день!
Есть вопросы по УКВ антенной системе. Трансивер - IC-910H, QTH - Ростов-на-Дону. Место установки - крыша кирпичной 9 этажки. Здание стоит на возвышенности.

1. Для работы через спутники можно использовать стационарно закрепленные направленные антенны, т. е. без поворотки? Или это в принципе не возможно?
Направленные антенны соответственно с достаточно широкой ДН.
На 144 МГц - 3 квадрата Радиал Q3-2m (8 dBi, сектор в Е-плоскости по уровню -3dB = 60°, сектор в H-плоскости по уровню -3dB = 68°). Антенна уже куплена.
На 430 МГц наверно Yagi 4 элемента с петлевым вибратором, ещё не нашел подходящую покупную антенну, может подскажите?
Идея такая - закрепить эти две антенны стационарно на крыше под некими оптимальными углами по азимуту и углу места без поворотки.
Если так можно сделать, то как рассчитать эти самые оптимальные углы по азимуту и углу места для перекрытия максимального числа спутников?

2. Кроме направленных антенн хочу поставить двухдиапазонную 144/430 МГц всенаправленную. Склоняюсь к продукции фирмы Diamond, дорого, но вроде бы качественно. Есть ли какое-то оптимальное значение коэф. усиления или высоты коллинеара? Или чем выше/длиннее - тем лучше?

3. У Diamond есть трехдиапазонные антенны 144/430/1200 MHz типа X5000-X7000. Можно ли с такой антенной что-то услышать на 1200 MHz? Или это чисто баловство и на 1200 MHz нужны только многоэлементные направленные антенны?

4. Возможно на короткий коллениар (широкая ДН в угломестной плоскости) работать со спутниками? Например, Diamond X30N:
Length: 1.3m;
Gain: 3.0dB (144 MHz), 5.5dB (430 MHz);
Type: 1/2wave (144 MHz), 2x5/8wave (430 MHz).

P. S. Рассматриваются только покупные антенны.

[RN3A]

Владимир,

Описанные Вами варианты антенн позволят Вам проводить местные связи. Возможность проведения связей через ИСЗ весьма сомнительна, хотя что-то может случайно и получиться.

Если Вы серьезно заинтересовались УКВ, и Вы новичок, я бы Вам порекомендовал начать с диапазона 144 МГц и установки хорошей антенны, с возможностью ее вращения в азимутальной плоскости. Антенна может быть самодельной или покупной, это неважно. Главное - чтобы это была хорошая антенна. И попробовать начать проводить связи на этом диапазоне. Вы увидите, что это очень интересно, и возможно, у Вас появится интерес развиваться дальше и осваивать другие виды работы на УКВ, включая ИСЗ.

И когда Вы получите позывной, мы все будем очень рады новому лицу на УКВ. Удачи в освоении УКВ диапазонов!

73!

[RW3XL Игорь]

Владимир, спутников, с которыми можно устойчиво работать на короткий коллинеар сейчас нет. Волновой канал без поворотки использовать для спутников можно. Если сделать антенне элевацию градусов 10-15, то минут 3-5 Ваши. Считать ничего не нужно, есть программа Орбитрон. Она сама Вам все покажет откуда и что летит. Другое дело, что в ЧМ остался только SO-50 и для работы через него нужен субтон. Если есть SSB и умеете CW, то плюс ко всему AO-7 (весьма специфичный борт, но самый высокий), VO-52 и FO-29.Больше живых спутниковых ретрансляторов нет.
По Даймондам - это вертикальные антенны. В этой поляризации Вы будете работать с такими же палочниками, т.е. не далеко. Есть, конечно, серьезный народ со стеками в вертикали, но таких мало. Бывает чудо и случается ES. Тогда на этот чудо-даймонд, Вы сможете нечаянно провести QSO на 2000 км (не шучу). Такие QSO ни в коем случае не показатель качества антенны, а просто повезло.

[RU4HU Андрей]

Кое что из собственного опыта ...
На вертикал работать можно НО сложно !!!
При нормальном витке над головой полный провал но приему --- оно  и понятно  у колинеаров диаграмма прижата к горизонту .
использовал Anli 1000 . Когда  на передачу  сделал простейшую антенну ( 435 )  зигзаг Харченко  с рефлектором  дела пошли лутьше  .
Антенна  не вращалась  стояла на  запад  и вверх градусов 20 . За виток  удавалось сделать 3-4  связи .
Все при штатной мощности TS 790   145- 40 ватт   435  - 30 ватт .
Посмотрите  на продукцию OPEK  нормальное соотношение цена\качество
Сейчас использую OPEK 300   2 диапазонный  для местных связей .
( есть  одно НО  при покупке  надо смотреть диапазон 435   есть  2 модификации   одна 430 - 440   другая  440-450  )

[R3RW-Сергей]

Когда-то работал спутники на простейшую АНТ турникет,круговая диаграмма.И куда-бы спутники не летели,появись из-за горизонта,я их практически слышал,а на передачу нужна моща ватт 100.Чтобы не крутя ант достать спутник.

[ua4fkd Сергей]

Когда-то работал спутники на простейшую АНТ турникет,круговая диаграмма.И куда-бы спутники не летели,появись из-за горизонта,я их практически слышал,а на передачу нужна моща ватт 100.Чтобы не крутя ант достать спутник.

у турникета усиления ноль,
у спутника  мощность несколько  ватт .
Вы его слышите.
 и зачем Вам такая моща 100w
что бы спутник Вас услышал?
у него что? детекторный приёмник?

[LED_tech]

Спасибо за советы.
Варианты с поворотным механизмом пока не рассматриваю.

Волновой канал без поворотки использовать для спутников можно. Если сделать антенне элевацию градусов 10-15, то минут 3-5 Ваши.

Элевация считается от вертикали, правильно? А по азимуту антенну куда направлять?

Другое дело, что в ЧМ остался только SO-50 и для работы через него нужен субтон. Если есть SSB и умеете CW, то плюс ко всему AO-7 (весьма специфичный борт, но самый высокий), VO-52 и FO-29.

Трансивер, как и писал раннее, IC-910H, FM/SSB.
А если использовать дискоконусную антенну?

[ua4fkd Сергей]

нее заморачивайся .
сделай себе  на 2м--3-4эл
                    на 0.7 м--то же з--4--5 эл
и работай 20-40w спутник тебя услышит ,и ты его .
рекомендации RW3XL Игоря прими на вооружение.

[Sergi]

1. Для работы через спутники можно использовать стационарно закрепленные направленные антенны, т. е. без поворотки?

Можно, но нужно несколько направленных антенн.  Если на 145 МГц еще годятся штыри или турникеты, то на 435 на них едва слышно оставшиеся спутники.
Не заморачивайтесь с фирменными коллинеарными антеннами - это деньги на ветер. Их применение - базовые станции ЧМ связи.

Для эффективной работы из вашего QTH будет достаточно трех комплектов фиксированных направленных по 3-5-7эл антенн в основные направления: север, восток, запад. Элевация фиксированная порядка 15 градусов, поляризация вертикальная, т.к. в этом случае шире лепесток по азимуту. Есть варианты коротких антенн с элементами на два диапазона сразу. (самодельные или готовые типа Arrow, ELK)

Можно один комплект вышеописанного типа, но на легкой поворотке по азимуту, изготавливается из привода УН-1 от советской видеокамеры или технических механизмов ПР-1М, МЭО, МПК-13, МПК-15. Из готовых есть G-450 Yaesu, AR303 AR-35 и подобные.

Еще один враг УКВ - потери в кабеле, их должно быть не более 3-4дБ. Если кабеля много, то хотя бы на 435 МГц нужно не экономить и взять что-то вроде 8D-FB, LMR-400, на двойку пойдет 10-11мм РК-50 или RG-213, но не китайский.

[LED_tech]

Если кабеля много, то хотя бы на 435 МГц нужно не экономить и взять что-то вроде 8D-FB, LMR-400, на двойку пойдет 10-11мм РК-50 или RG-213, но не китайский.

Хочу купить Belden H-1000, т. к. у него медная фольга, а не алюминиевая. Длина будет примерно 30 м.

[RZ9CJ]

Работать через спутники - легко.
Важно в первый раз услышать.
Антенны - самые простые - типа вот
http://www.radioscanner.ru/forum/topic33221.html

На вертикал типа Opek пробовал,работал . Очень сложно т.к. ДН узкая
и низко к горизонту - едва успеваешь 1 QSO провести.

С указанными выше двухдиапазонными антеннами в фиксированном направлении
- 3-4 иногда 5 QSO .Элевация НЕ НУЖНА.

Для удешевления - можно применить 75 Омный кабель,но и антенны должны быть 75 Омные.
У нас на RF9C все УКВ антенны - 75 Омные

У кабеля нужно смотреть затухание а не материал экрана и выбирать кабель с меньшим затуханием.

[quot]http://qrz-e.ru/_fr/16/0758940.jpg[/quot]

[RZ9CJ]

Трансиверы - IC-910   две штуки.Все работает,все проверено
Антенны - деревянные .Минимум стоимости.
В общем - мечта лесоруба.

[4x1aj]

Для AO-51 и AO-27 использовал вот такой setup на фотоштативе