Автор Тема: Антенный сумматор r-2y10nh  (Прочитано 7413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UT4UDT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
Антенный сумматор r-2y10nh
« : 03 Июнь 2013, 18:37:34 »
Исходные данные:
1. Есть антенный сумматор r-2y10nh
2. 3 джампера в режиме повторителя на 145.000
При замерах собранного сетапа, фидера на концах не нагружены и разомкнуты, на частоте 147.8 сопротивление 0Ом.
Трансформатор своей электрической длинной удлинил подводящую линию?
Необходимо на оконечных линиях получить режим повторителя и фазу 0 гр.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1919
  • Репутация: +334/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Антенный сумматор r-2y10nh
« Ответ #1 : 03 Июнь 2013, 18:46:37 »
Нагрузите свой сумматор на соответствующие нагрузки с нужным волновым сопротивлением  и замерти КСВ на нужной вам частоте, если оно вас устраивает, то фазу легко подогнать кусками кабелей после вашего трансформатора. Ребята подскажут.                73. Олег
73! Олег.

Оффлайн UT4UDT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Антенный сумматор r-2y10nh
« Ответ #2 : 03 Июнь 2013, 19:48:43 »
Нагрузив порты сумматора получим характеристики нагрузок комплексно с фидерами, это я проверил и КПД в данном случае не актуально, так как нагрузки линейны.
Мне важно получить режим повторителя с стороны генератора, так два таких сумматора будут сведены еще одним таким же сумматором, вот по этому и задал вопрос.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1919
  • Репутация: +334/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Антенный сумматор r-2y10nh
« Ответ #3 : 03 Июнь 2013, 20:13:37 »
Нагрузив порты сумматора получим характеристики нагрузок комплексно с фидерами, это я проверил и КПД в данном случае не актуально, так как нагрузки линейны.
Мне важно получить режим повторителя с стороны генератора, так два таких сумматора будут сведены еще одним таким же сумматором, вот по этому и задал вопрос.
Сумматоры не могут быть повторителями, это обычные трансформаторы которые трансформируют одно волновое сопротивление  в другое. По видимому  вопрос не к нам.
73! Олег.

Оффлайн UT4UDT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Антенный сумматор r-2y10nh
« Ответ #4 : 03 Июнь 2013, 21:07:41 »
Задам вопрос иначе.
Линии B строятся в режиме повторителя и при теоретической синфазной работе сумматора получим рабочий режим. Вопрос заключается в линиях А, как их построить? ???

Оффлайн ra3rf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Репутация: +43/-18
  • QRA: LO03WK
Re: Антенный сумматор r-2y10nh
« Ответ #5 : 03 Июнь 2013, 22:31:48 »
Задам вопрос иначе.
Линии B строятся в режиме повторителя и при теоретической синфазной работе сумматора получим рабочий режим. Вопрос заключается в линиях А, как их построить?
У Вас три одинаковых сумматора-трансформатора на жесткой линии 25/50 ом. Отрезки В РАВНОЙ длины,если Вам угодно, можете сделать кратно 0,5 длины волны.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Антенный сумматор r-2y10nh
« Ответ #6 : 03 Июнь 2013, 23:20:31 »
Вопрос заключается в линиях А, как их построить?

Одинаковой длины сделать и лучше тоже повторителями, чтобы исключить влияние, в случае, если волновое кабеля из которого они сделаны будет не совсем 50 Ом.
И само собой разумеется на вибраторах, например, все жилы - вверх, оплетки - вниз, (-"- влево-вправо, если горизонтальная поляризация антенн).
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UT4UDT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +0/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Антенный сумматор r-2y10nh
« Ответ #7 : 04 Июнь 2013, 01:09:19 »
Да понятно, линии кратно 1/2 лямбды, но так как трансформатор широкополосный и центр рабочего диапазона попадает на частоту 156.7МГц, то на 145 МГц активное сопротивление не 0 Ом. Вопрос стоит ли компенсировать это фидерами А или можно игнорировать разницу в 10дБ возвратных потерь между центральной частотой рабочего диапазона и 145? Не привнесет ли это в нарушение формирование лепестка и естественно потери при приёме сигнала?

Оффлайн ra3rf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Репутация: +43/-18
  • QRA: LO03WK
Re: Антенный сумматор r-2y10nh
« Ответ #8 : 04 Июнь 2013, 09:29:51 »
Не привнесет ли это в нарушение формирование лепестка и естественно потери при приёме сигнала?
Обязательно сделайте симметрирование на каждой стреле.

Оффлайн RW3AC Евгений

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +71/-5
  • QRA: KO86sh
Re: Антенный сумматор r-2y10nh
« Ответ #9 : 04 Июнь 2013, 09:45:18 »
http://www.electron-radio.com/pdf/LEA/ACCESSORIES/ACCESSORIES_6.pdf
КСВ на 144 1,1:1, делайте отходящие кабели одной длины и работайте....
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2013, 09:47:10 от RX3DR Александр »
73!
Евгений
RW3AC

Оффлайн RW3AC Евгений

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +71/-5
  • QRA: KO86sh
Re: Антенный сумматор r-2y10nh
« Ответ #10 : 04 Июнь 2013, 09:51:25 »
А уж если совсем хорошо, то разобрать хвостовик и удлиннить сумматор (делитель) до получения минимума КСВ на 144
73!
Евгений
RW3AC

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Антенный сумматор r-2y10nh
« Ответ #11 : 04 Июнь 2013, 10:27:06 »
центр рабочего диапазона попадает на частоту 156.7МГц, то на 145 МГц активное сопротивление не 0 Ом.

Наверно хотели сказать реактивность не 0.

А или можно игнорировать разницу в 10дБ возвратных потерь между центральной частотой рабочего диапазона и 145?

Имея приборы, измеряемые returnloss  странно задавать вопросы такие. Накрутите две нагрузки, измеряйте КСВ на его центральной частоте и на 145, все станет ясно.
returnloss порядка 30дБ соответствует ксв 1.05, если RL на 10дБ хуже (20дБ), это ~ ксв 1.22.

Компенсирование длины трансформатора за счет длины отходящий от него фидеров это что-то новое, делайте как есть, соблюдая идентичную длину фидеров до антенн. Если КСВ трансформатора на нужной частоте не более 1.3 с нагрузками, не стоит беспокоиться.
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2013, 10:37:28 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

ra6foo

  • Гость
Re: Антенный сумматор r-2y10nh
« Ответ #12 : 04 Июнь 2013, 11:30:14 »
Непонятно, почему Вы выбрали именно такое решение
вместо трансформации - суммирования двумя кусками
того же кабеля на нужной Вам частоте.

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +165/-184
  • QRA: kn96vc
Re: Антенный сумматор r-2y10nh
« Ответ #13 : 04 Июнь 2013, 12:08:43 »
все должно быть жостко по типу ua6lgo ...ветер сырость не смотрит наши посты не пощадит!

ra6foo

  • Гость
Re: Антенный сумматор r-2y10nh
« Ответ #14 : 04 Июнь 2013, 12:31:55 »
.ветер сырость не смотрит наши посты не пощадит!
Тогда да, все эти три трансформатора вместе с разьемами надо опустить в ведро с герметиком и все будет ОК.