Автор Тема: Capture area/Effective Aperture  (Прочитано 4880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RK3AAG

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +69/-77
  • Обожаю непопулярные мнения. Это всех бесит.
Capture area/Effective Aperture
« : 15 Январь 2005, 15:27:47 »
Прочитал вот статейку http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/stacking/stacking2.htm

Заинтересовал употребляемый в ней термин Capture area/Effective Aperture и его практическое применение при стэкировании (или просто при размещении по соседству, что тоже интересно) антенн.

В статье предлагается принимать абсолютную высоту этой самой Capture area/Effective равной рекомендованному производителем расстоянию для размещения антенн в стэке.

Интересно. А что если производитель ничего не рекомендует и не выпускает стэкинг-китов? Или вообще никогда не думал, что его антенны когда-то придет в голову кому-то стэкировать? Да и вообще, кто знает, чем руководствовался производитель, когда делал стэкинг-кит или рекомендовал расстояние для размещения антенн в стэке? А может он руководствовался теми самыми старыми (новыми) и неправильными книжками и которых пишут в статье? А может он сделал это "от балды" (все же речь не о продукции Rohde & Schwarz)?

И тут возникает у меня вопрос:

Как имея в своем распоряжении конкретные антенны, но не имея (или имея, но не желая верить) рекомендованных расстояний, получить абсолютное высоты этой самой Capture area/Effective Aperture? Как конкретно?

 :blink:

Serge Voskoboynikow

  • Гость
Re: Capture area/Effective Aperture
« Ответ #1 : 15 Январь 2005, 19:37:44 »
Вообще для "длинных" яг есть эмпирическая формула - расстояние между антеннами в решетке выбиратеся в пределах 0.5-0.7 длинны траверзы. При 0.5 увеличение усиления около 2.4-2.5 дБ при удвоении количества антенн, и максимальное подавление боковых лепестков, при 0.7 - максимальный прирост усиления но минимальное подавление боковых и в некоторых случаях даже их рост. Отсюда - если в данной местности хорошо с помехами, выбираем максимальное усиление и плюем на боковые. Если много помех, миримся с некоторой потерей усиления, но получаем "красивую" диаграмму...

Оффлайн UA6LGO

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +66/-2
Re: Capture area/Effective Aperture
« Ответ #2 : 15 Январь 2005, 23:33:28 »
Правильно будет следить за уровнем боковых лепестков. На этот счет была статья K1FO в QST когда-то... У правильно сконструированного стека прирост усиления для плоскости E ~2.7...2.8 dB,  для плоскости H ~2.6...2.7 dB при уровне боковых лепестков не более -15 dB при каждом удвоении стека. Причем единичная антенна, из которых стек состоит, должна именно для стека и проектироваться; бывают антенны, для стека вообще непригодные. Эмпирическими формулами пользоваться можно только для прикидочных расчетов, а для окончательного проектирования стека либо Yagi Optomizer'ом, либо MMANA'ой и обязательно Yagi_354. В этом случае сразу получается именно тот результат, который нужен, а не промежуточный в виде Capture area/Effective Aperture.
73! de UA6LGO

Оффлайн RK3AAG

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +69/-77
  • Обожаю непопулярные мнения. Это всех бесит.
Re: Capture area/Effective Aperture
« Ответ #3 : 16 Январь 2005, 03:35:33 »
Спасибо всем за ответы, но заданный мною вопрос был в несколько иной плоскости. Хотелось бы именно услышать ответ, касательно абсолютной высоты этой самой Capture area/Effective Aperture. Поясню почему. Сейчас больше интересно прикинуть что получается в плане Antennas for Different Bands... the Principle (см. http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/stacking/stacking2.htm), т.е. когда антенна соседствует с другой антенной другого диапазона (т.е. не стэк, а просто две различные антенны).

Так же интересны другие методики расчета этого "зла", например: теоретические формулы, эмпирические формулы, практические эксперименты и т.д. на эту тему но с более привычными понятиями (ну та же длина волны, траверсы, углы раскрыва ДН и т.д.), а не с достаточно метафоричным Capture area/Effective Aperture.

P.S.
Кстати, а есть ли аналог этого самого термина Capture area/Effective Aperture в доступной РЛ литературе, издававшейся на русском? Как там ЭТО называли?

Оффлайн UA6LGO

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +66/-2
Re: Capture area/Effective Aperture
« Ответ #4 : 16 Январь 2005, 11:39:25 »
EIKA wrote:
Цитировать
заданный мною вопрос был в несколько иной плоскости. Хотелось бы именно услышать ответ, касательно абсолютной высоты этой самой Capture area/Effective Aperture. Поясню почему. Сейчас больше интересно прикинуть что получается в плане когда антенна соседствует с другой антенной другого диапазона (т.е. не стэк, а просто две различные антенны).


Так в моделировщике надо все нарисовать, вот и будет ответ. А пользоваться понятием Capture area в принципе нельзя. Поясняю: никто Вам не скажет размеры этой самой Capture area для антенны диапазона, скажем, 432 МГц в случае, когда мы анализируем поведение системы антенн на диапазоне 144 МГц. И наоборот. Моделировщик же даст ПРЯМОЙ ответ на вопросы об изменении ДН антенн и их усиления при заданном размещении.


Цитировать
Кстати, а есть ли аналог этого самого термина Capture area/Effective Aperture в доступной РЛ литературе, издававшейся на русском?


Это называтся эффективная поверхность раскрыва антенны (апертура).
73! de UA6LGO

Оффлайн RK3AAG

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +69/-77
  • Обожаю непопулярные мнения. Это всех бесит.
Re: Capture area/Effective Aperture
« Ответ #5 : 16 Январь 2005, 11:45:19 »
Сергей Н. Носаков, UA6LGO wrote:
Цитировать
Так в моделировщике надо все нарисовать, вот и будет ответ. А пользоваться понятием Capture area в принципе нельзя. Поясняю: никто Вам не скажет размеры этой самой Capture area для антенны диапазона, скажем, 432 МГц в случае, когда мы анализируем поведение системы антенн на диапазоне 144 МГц. И наоборот. Моделировщик же даст ПРЯМОЙ ответ на вопросы об изменении ДН антенн и их усиления при заданном размещении.

Ок.

Цитировать
Это называтся эффективная поверхность раскрыва антенны (апертура).

Ясно, спасибо.