Автор Тема: Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?  (Прочитано 11956 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

UR5EAZ

  • Гость
      Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?
Интересно узнать мнение участников форума по сути вопроса. Какую взаимосвязь этих параметров на практике кто-нибудь замечал?

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1266
  • Репутация: +635/-39
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV

Оффлайн ua9xrf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +13/-9
Re: Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?
« Ответ #2 : 16 Август 2009, 19:50:55 »
Вот здесь всё расписано:
http://forum.vhfdx.ru/yagi/temperatura-antenny/msg3741/?topicseen#msg3741


Не верный подход. Сначала нужно рассказать что такое "д" и кто такой этот "Б".  ;)

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3130
  • Репутация: +685/-51
  • не член УКВ комитета
Re: Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?
« Ответ #3 : 16 Август 2009, 19:59:18 »
Ниже ответ RA3LE Валерия Ивановича:
http://www.qrz.ru/vhf/ra3le-ant.shtml

UR5EAZ

  • Гость
Re: Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?
« Ответ #4 : 16 Август 2009, 21:59:58 »
   Спасибо всем ответившим.
   Меня интересует только практическая сторона вопроса применительно
к двухметровому диапазону. Приходилось ли кому-нибудь улавливать на слух разницу двух сигналов на уровне шумов или ниже  в 0,1db; 0,2db b и т.д. реально с эфира на согласованную направленную антенну? Какое при этом было расчетное значение Ta, G/T; измеренное значение Кш?

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?
« Ответ #5 : 16 Август 2009, 23:48:22 »
Все ответы здесь:

- Za – сопротивление излучения антенны.
- Полное входное сопротивление (Zа) этих антенн составляет 6 – 52 ом.
- Коэффициент укорочения (К. ук.) петлевого вибратора ~ в 1.5 раза больше, чем линейного.
-  Jx – препятствует передаче энергии из фидера в антенну (закон Ома для полной цепи)
- Этот фактор не позволяет применять петлевой вибратор в антеннах на 1296 МГц.
- Учитывая, что большинство радиолюбителей предпочитает использовать в качестве активного
элемента антенн петлевой вибратор, автор разработал 50 антенн для диапазонов 144, 432, и 1296 МГц
- Все приборы точечного измерения (рефлектометры) не могут определить наличие реактивности у антенны.
- Узнать есть ли у антенны реактивность и устранить ее, если она не очень большая, можно
следующим образом: подключаем антенну к рефлектометру....
- Отличие напряжений обусловлено разными кривыми нарастания Za от уровня Ra и выше. При +Jx Za
продолжает расти линейно, при –Jx – по экспоненте. В своих крайних точках кривые сойдутся.
- G зависит не только от его ширины, но и от уровня связей между элементами. То есть, при более
широком главном лепестке одной антенны можно иметь большее усиление, чем при узком у другой.
- полоса пропускания антенны определяется шириной участка, в котором Zа не сильно отличается
от Rфидера, а возрастающая реактивность (Jx) не достигает величины, при которой Кизлуч. хуже 0.8.

Теперь понятно?

UR5EAZ

  • Гость
Re: Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?
« Ответ #6 : 17 Август 2009, 19:28:11 »
Теперь понятно!

Оффлайн ua9xrf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +13/-9
Re: Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?
« Ответ #7 : 17 Август 2009, 21:34:19 »
   
   Меня интересует только практическая сторона вопроса применительно
к двухметровому диапазону. Приходилось ли кому-нибудь улавливать на слух разницу двух сигналов на уровне шумов или ниже  в 0,1db; 0,2db b и т.д. реально с эфира на согласованную направленную антенну? Какое при этом было расчетное значение Ta, G/T; измеренное значение Кш?

На слух?  Мне сам вопрос не понятен. Если полезный сигнал ниже уровня шумов, то как его можно услышать? Если он равен уровню шумов, то как его возможно услышать? 

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?
« Ответ #8 : 17 Август 2009, 22:02:09 »
А если "вычистить" шум?
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн ua9xrf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +13/-9
Re: Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?
« Ответ #9 : 17 Август 2009, 22:06:25 »

следующим образом: подключаем антенну к рефлектометру....
- Отличие напряжений обусловлено разными кривыми нарастания Za от уровня Ra и выше. При +Jx Za
продолжает расти линейно, при –Jx – по экспоненте. В своих крайних точках кривые сойдутся.
-
- полоса пропускания антенны определяется шириной участка, в котором Zа не сильно отличается
от Rфидера, а возрастающая реактивность (Jx) не достигает величины, при которой Кизлуч. хуже 0.8.

Теперь понятно?
Мне не понятно.   Линия питания трансформирует, что угодно и куда угодно. Всегда, при малейшем рассогласовании. Как узнать что у антенны +J в Z вх?
К 0.8???   Это какое-же должно быть рассогласование, что бы К стало 0.8?   При КСВ 2 (что наврядли допустимо) получить К= 0.8 не реально.

Оффлайн ua9xrf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +13/-9
Re: Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?
« Ответ #10 : 17 Август 2009, 22:07:38 »
А если "вычистить" шум?
Это как?   

UR5EAZ

  • Гость
Re: Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?
« Ответ #11 : 17 Август 2009, 22:14:24 »
Правильно, Виктор!
Этим и занят человеческий мозг, являясь посредством человеческого уха неким селектором сигналов. Эта особенность развита у каждого по-разному.

Оффлайн ua9xrf

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Репутация: +13/-9
Re: Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?
« Ответ #12 : 17 Август 2009, 22:25:08 »
Правильно, Виктор!
Этим и занят человеческий мозг, являясь посредством человеческого уха неким селектором сигналов. Эта особенность развита у каждого по-разному.

Если ухо слышит, значит полезный сигнал выше уровня шумов. Однозначно.

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?
« Ответ #13 : 17 Август 2009, 22:33:30 »
 Почему? Хорошие телеграфисты слыша тональный сигнал
ниже уровня шума. Все правда по разному. Это несложно
проверить даже ради интереса для самого себя.
73!   ur5efx

UR5EAZ

  • Гость
Re: Что такое db, градус K и G/T для 2м диапазона?
« Ответ #14 : 17 Август 2009, 22:44:36 »
Это свойство подобно способности человека концентрировать внимание и выделять голос одного человека в шумной толпе … ( С.Г. Бунин, Л.П. Яйленко. Справочник радиолюбителя-коротковолновика. Киев, “Техника”, стр. 58)