Автор Тема: грозозащита УКВ антенн  (Прочитано 29964 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ra3tts

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 160
  • Репутация: +7/-5
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #15 : 17 Май 2010, 17:07:06 »
Мне кажется это не решит проблему установив грозоразрядник. В 94-97 годах ставили такие "штуковины", но помогало не всегда, базовые "Алинки" летели только так. Там, по всей видимости, зазор рассчитан на определённый разряд, а когда он не значительно меньше, но продолжительней по времени, может не отреагировать.

Другой момент - качество! Кто их выпускает? Приклеить наклейку труда не составит. Наверно лучше хороший галет ник поставить, применить петлевые вибраторы на антенне, заземление мачты. Но! Заземление своё! Та земля на контуре дома - "коту под хвост".

На своём трансивере, после работы, полностью отключаю антенну - откручиваю разъём, хлопотно конечно но надёжно.
На данный момент нет хорошего галетника.     

Оффлайн ur7icj

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +6/-1
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #16 : 17 Май 2010, 18:25:55 »
to rw3az. Александр спасибо за ответ, я и сам знаю, что это то, но Вы же технарь по уши, поэтому прошу, кто сталкивался с данным изделием, параметры в форум.
Заранее благодарен, Александр.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6125
  • Репутация: +483/-55
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #17 : 17 Май 2010, 18:56:50 »
Всегда отключаю полностью разъемы от аппаратуры , даже если нахожусь дома.
Обязательно отключаю разъем поворотки G-800 , а G-450  и не отключаю - она показала себя надежной (правда из начинки - только родной редуктор  ;) )

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2976
  • Репутация: +497/-44
  • VHF/UHF/FMDX
    • http://eme.vhfdx.ru
  • QRA: LO36wp
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #18 : 14 Июнь 2013, 20:40:44 »
Перечитал несколько тем про грозозащиту, эта тема актуальна как и для автора первого сообщения.
Имею 10м мачту, возвышающуюся над окружающими 5-ти этажками.
Лет 5 назад получил наведенное напряжение в пульт G-450А...

Вопросы:
Фирменные грозоразрядники для УКВ антенн вносят заметное рассогласование по КСВ на 432 и 1296 ?
Потери от применения грозоразрядника какие?
Отражается ли применение грозоразрядника на "приемных свойствах" антенной системы?
Какие грозоразрядники посоветуете?
Или отговорите может...

Подскажите, на крыше дома заземлять 10м мачту или нет?

Оффлайн ur5mqd Leonid.

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 409
  • Репутация: +39/-15
  • QRA: KN98gp
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #19 : 14 Июнь 2013, 21:13:07 »
На крыше 9-кистоит мачта около 10м пока не заземлял всё было хорошо а как заземлил . Тучена горизонте а на мачте наводится потенциал . Был случай вылез на крышу была пасмурная погода захотел снять ступеньку чтобы никто не залез как взялся а оно как шибонёт . Теперь только в перчатках диэлектрических и залазю и работаю в плохую погоду . Или проверяю как электрики тыльной стороной руки .  ???

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 745
  • Репутация: +35/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #20 : 14 Июнь 2013, 21:32:12 »
Вопросы:
Фирменные грозоразрядники для УКВ антенн вносят заметное рассогласование по КСВ на 432 и 1296 ?
Потери от применения грозоразрядника какие?
Отражается ли применение грозоразрядника на "приемных свойствах" антенной системы?
Какие грозоразрядники посоветуете?
Или отговорите может...

Подскажите, на крыше дома заземлять 10м мачту или нет?
В полном объеме на эти вопросы ответить непросто. Сами бы попробовали и здесь написали, а заодно, не дай бог, пожгли бы много чего.Используем на работе для GPS антенн фирменные грозоразрадники, проблем не было ни разу, но это на ПС 500кВ, где система молниезащиты по ГОСТ. На мой взгляд без этого никакие разрядники не гарантирут ничего. ЗДесь все зависит от энергии "наведенки", которая чаще всего любой разрядник превращает в пепел за наносекунды.
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2013, 21:35:47 от RA4YF »
Ex RA4YFY

Онлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Репутация: +414/-80
  • QRA: LO03NG
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #21 : 14 Июнь 2013, 21:52:55 »
Я на КВ на сороковочный ГП ставил разрядник Р-350. Простоял 20 лет успешно парируя разряды.Я так думаю.Но год назад прямым попаданием в штырь разрядник испарился.Попутно наводкой вышел из строя телевизор(СКМ) и в доме перегорели все лампочки и дверной звонок.Радиоаппаратура была отключена от АНТ и не пострадала.
Ставил Р-350 потому что много на работе было.Для УКВ у него велика ёмкость-10пф.
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2013, 21:55:15 от UA3RBO-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1404
  • Репутация: +161/-184
  • QRA: kn96vc
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #22 : 15 Июнь 2013, 03:08:05 »
Самая лучшая защита это отключить ант от трансивера ...от прямого попадания нечо не защитит...ну а статика всегда есть, остается только молится..
73!
« Последнее редактирование: 15 Июнь 2013, 03:36:02 от rn6dj »

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6125
  • Репутация: +483/-55
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #23 : 15 Июнь 2013, 07:17:56 »
Порекомендую отечественные разрядники Р-144 , они не дорогие. Пробивное напряжение 80 В.
Ставлю их в активные антенны ( по работе ) , от статики. Ставлю их и на КВ и УКВ. Емкость 1,2 пФ, стоит 50 руб.
http://www.mosvmz.ru/exel/razryadnik2.xls
http://mosvmz.ru/products.php
http://www.r-t-i.ru/goods_images/razrr144.JPG
Есть и Epcos , даже в 2 раза меньше по размеру , но дороже.

Вот в свой автоматический тюнер поставил - все ОК, ничего не вылетает.
http://ra3wdk.qrz.ru/AT.htm
http://ra3wdk.qrz.ru/Autotuner/inbox.jpg

На цепи управления редуктором поставьте реле ( типа РЭН33 или РЭС22) , чтобы при включении пульта - реле соединяло управление с редуктором на крыше.
« Последнее редактирование: 15 Июнь 2013, 07:20:49 от RA3WDK »

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1404
  • Репутация: +161/-184
  • QRA: kn96vc
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #24 : 15 Июнь 2013, 10:19:05 »
Иван спасибо за инфо
Все бесполезно...понимаете
кто будет покупать ваши ??

Оффлайн Viktor

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +0/-3
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #25 : 15 Июнь 2013, 10:36:43 »
Порекомендую отечественные разрядники Р-144 , они не дорогие. Пробивное напряжение 80 В.
Ставлю их в активные антенны ( по работе ) , от статики. Ставлю их и на КВ и УКВ. Емкость 1,2 пФ, стоит 50 руб.
http://www.mosvmz.ru/exel/razryadnik2.xls
http://mosvmz.ru/products.php
http://www.r-t-i.ru/goods_images/razrr144.JPG
Есть и Epcos , даже в 2 раза меньше по размеру , но дороже.

Вот в свой автоматический тюнер поставил - все ОК, ничего не вылетает.
http://ra3wdk.qrz.ru/AT.htm
http://ra3wdk.qrz.ru/Autotuner/inbox.jpg

На цепи управления редуктором поставьте реле ( типа РЭН33 или РЭС22) , чтобы при включении пульта - реле соединяло управление с редуктором на крыше.
Иван коструктивно как Вы ставите разрядники?

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6125
  • Репутация: +483/-55
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #26 : 15 Июнь 2013, 15:31:02 »
Иван спасибо за инфо
Все бесполезно...понимаете
кто будет покупать ваши ??

Сергей, это не мои разрядники , их на Владыкинском мехзаводе делают. Они там и стоят 50 руб.

Конструктивно в МШУ размещаю , прямо на входном разъеме.

Онлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Репутация: +414/-80
  • QRA: LO03NG
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #27 : 15 Июнь 2013, 20:57:48 »
Конструктивно в МШУ размещаю , прямо на входном разъеме.
Наверняка на кабель снижения наведётся больше чем на вибратор антенны.Защитив МШУ ,можно потерять трансивер.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6125
  • Репутация: +483/-55
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #28 : 15 Июнь 2013, 21:51:07 »
Цитировать
Наверняка на кабель снижения наведётся больше чем на вибратор антенны.Защитив МШУ ,можно потерять трансивер

МШУ на антенне, снять его оперативно не получится - желательно защитить, импортные трансивер все вменяемые радиолюбители отключают от антенн после работы в эфире. Самодельные аппараты и военную технику (я около 14 лет использовал Р-250М) можно так щепетильно не беречь. У меня внизу трансвертер - то же отключаю , за 10 лет разъем не стерся на РЭВ-14  :)
Самодельную технику определенного назначения специально оставляю подключенной к зажимам антенны, но это техника КВ и я на ней провожу исследования влияния статики и близких грозовых разрядов. Применяю разрядники, резисторы утечки, варисторы и TVS диоды.   Соответственно , если серьезная гроза - отключаю кабели от аппаратуры. А вот тюнер на антенне отключить не получится - вот тут для него наступают испытания.  :)
Но это все для исследований , никому не рекомендую. - лучше все отключать.
Есть еще фактор - статика, что касается даже комнатных  измерительных активных антенн - наведенный потенциал в помещении лаборатории ( в правильной лаборатории астатичные полы и съем заряда) ФГУП РЧЦ при влажности в 50-60% достигает 3000-4000 В . Активная часть антенны - дорогая начинка, причем прошедшая дорогостоящую калибровку. Вот ее защитить и не ухудшить интермодуляционные характеристики тракта - серьезная задача. Это примерно в 100 раз дороже наших МШУ на крыше  :D

Онлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Репутация: +414/-80
  • QRA: LO03NG
Re: грозозащита УКВ антенн
« Ответ #29 : 16 Июнь 2013, 08:02:13 »
Читал на форуме физиков тему про грозозащиту. Заземлять или не заземлять.Т.е делать громоотвод на здании или нет.Мнения разделились примерно поровну. По правилам нужно заземлять,но если для себя,то лучше не заземлять,не притягивать на себя грозу.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ