Автор Тема: Харченко  (Прочитано 20476 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • Репутация: +255/-258
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Харченко
« : 14 Июнь 2010, 17:33:58 »
Вот, может кому пригодится.
Относительно легкая в изготовлении, легко настраивается и стекируется...

Конечно, не "лунная", но для "тропо" и "Es" самое оно... для начала. Можно и MS погонять.
Недостаток - уж больно долго MMANA считает  :)

Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +57/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Харченко
« Ответ #1 : 14 Июнь 2010, 17:43:55 »
 Больно много материала нужно. Я экспериментировал с такими антеннами.
 Можно рефлектор выполнить так же как и активный элемент, намного меньше потратится
 материала. Эта антенна кстати была известна задолго до того как ее описал ув. Харченко.
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2010, 17:45:58 от ur5efx Игорь »
73!   ur5efx

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • Репутация: +255/-258
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Re: Харченко
« Ответ #2 : 14 Июнь 2010, 17:49:15 »
Игорь, это конструкция "выходного дня". Я ее сегодня слепил на листе оцинковки на даче...  :) Правда парусность аховая получилась, и нужно еще немного рефлектор отдвинуть.

Ща, с дачи приеду, попробую рефлектор по вашему слепить...

Насчет Харченко: мне просто журнал Радио за 196х год с описанием попался. Я смоделировал, и слепил "из подручных материалов"
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +57/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Харченко
« Ответ #3 : 14 Июнь 2010, 17:57:55 »
 Я на такой работал на 144 в 90-х. Так же изготовил за полдня из алюминиевого уголка.
 Хотел даже построить такого монстра ( файлик во вложении) но вовремя понял, вернее  подсказали, что у антенны есть еще отношение цена\усиление.
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2010, 18:02:43 от ur5efx Игорь »
73!   ur5efx

Оффлайн us2iep Иван

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Репутация: +97/-40
Re: Харченко
« Ответ #4 : 14 Июнь 2010, 18:18:46 »
Доброго здоровья Всем!
Лежит в гараже стек из двух таких антенн, одна над другой, в вертикальной поляризации, в качестве рефлектора строительная сетка оцинкованная, с ячейкой 50х50. Долго её таскал за собой по морям, сетка в рулоне, мачта телескопчик. По сравнению с колинеаркой выигрыш был, а когда сравнил с шестиметровой DL6WU - больше с собой эту антенну не брал. Мерять усиление тогда было нечем, а в книжках писали 14дБ ;D
С уважением, Иван, 73!

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Харченко
« Ответ #5 : 14 Июнь 2010, 18:25:52 »
C габаритами 1,3х2,0 м чем она лучше антенны с габаритами вдвое меньше,
1,3х1 м, имеющей в пять раз меньше длину проводников и в пять раз меньше
длину крепежных элементов и парусность? А если ничем, то зачем?

ur5efx: ""Эта антенна кстати была известна задолго до того как ее описал ув. Харченко.""
Ходят такие слухи. А вот словами " впервые такая антенна была описана в ... " эту фразу
никто не продолжил почему то.
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2010, 18:44:12 от Владимир RA6FOO »

Оффлайн RA3LE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +200/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Харченко
« Ответ #6 : 14 Июнь 2010, 20:47:03 »
Здравствуйте. Что только ни придумают для того что бы не делать нормальные антенны.
 "А если ничем, то зачем" и это мягко сказано. Хорошие антенны на свалку истории не попадают - DL6WU.
В 1968 году, на сборах перед чемпионатом СССР, в городе Видное, руководитель сборов провёл сравнение антенн на 432. Лучшими оказались 4 по 4 с солидным рефлектором  "Харченко" (привёз Эдик из Воронежа) и 22 элемента (4м) UA3LBO. Разница оказалась ~3db, не в пользу 4 по 4. А UA3LBO  позже сделал 16 по 22 (4м).
Валерий.
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2010, 20:54:47 от RA3LE »
73. Валерий.

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +57/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Харченко
« Ответ #7 : 14 Июнь 2010, 21:24:44 »
  Насчет авторства Харченко я все же не прав. Он придумал соединить две
  антенны Ширекса и получить свой известный "зигзаг", кстати он сам писал, что прототипом его   антенны послужила именно "змейка" она же антенна Ширекса.
73!   ur5efx

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • Репутация: +255/-258
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Re: Харченко
« Ответ #8 : 14 Июнь 2010, 21:32:57 »
К сожалению, я не располагаю полными подшивками "Радио" за 60-е годы. :(
поэтому об авторстве судить не могу.

И даже в мыслях не было, что она "круче" каких-либо иных конструкций.
Просто интересно получилось: с утра приехали на дачу, у меня ноут. Попалась "в развалах" статья Харченко. Смоделировал, слепил, проверил КСВ, работает  :)
Выложил тут файл, мож кому пригодится...

то UR5EFX: на досуге вашу модель слеплю :) 

 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +57/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Харченко
« Ответ #9 : 14 Июнь 2010, 21:46:59 »
К сожалению, я не располагаю полными подшивками "Радио" за 60-е годы. :(
поэтому об авторстве судить не могу.
В журнале Радио этой информации нет. Да и тема не о этом.
Пожалуй единственное достоинство этой антенны несмотря на затраты материалов,
простота изготовления.
 Модель выложена для ознакомления, не стоит тратить на нее время и материалы.
 Но если хочется повозиться учтите что  она 200ом и концы зигзагов не соединены, т.е. две   антенны Ширекса с рефлектором.
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2010, 21:53:47 от ur5efx Игорь »
73!   ur5efx

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Харченко
« Ответ #10 : 14 Июнь 2010, 21:51:22 »
Выбор простой и незатратной конструкции по заданным параметрам или по достижению
 максимальных параметров в рамках затрат труда и материалов- самое сложное дело.
Особенно для тех, кто не может  проверить в модели пустые обещания автора или группы
поддержки антенны - "работает обалденно". Виталий, это не в Ваш огород ...
Мне например выбор опимальной КВ антенны был бы нелегкой задачей, а на УКВ вроде
всё уже по полочкам разложено в голове. (до 1296, не выше).

""простота изготовления."" ну какая простота? - рамка для рефлектора, крепление
вибратора в 4 точках (за что?), отвод кабеля (как?) установка .... и сравнивать нельзя с яги 1,3 метра
  
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2010, 22:01:38 от Владимир RA6FOO »

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 585
  • Репутация: +11/-4
  • QRA: LO71NS
Re: Харченко
« Ответ #11 : 15 Июнь 2010, 01:15:25 »
Ну яги 1,3 м немного меньше усиления дают, а вот антенна Ширекса и так не плохо работает
Роман.
73! Успехов!

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +57/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Харченко
« Ответ #12 : 15 Июнь 2010, 02:45:45 »
 Дачный вариант ( соседи не поймут откуда помехи) :D
73!   ur5efx

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • Репутация: +255/-258
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Re: Харченко
« Ответ #13 : 15 Июнь 2010, 07:48:30 »
Вот оказывается, откуда ноги...

Я сразу сказал, что "Харченко" и ей подобные - не панацея, а просто повод для конструкторской мысли. И экспериментов. Да, материалов относительно много уходит, но можно использовать "бросовые", тобишь дешевые. Например в качестве рефлектора вместо листа оцинковки применю обыкновенный обмоточный провод Ф1,5 с горелого транса, натянутый на рамке из сосновых реек - обрезков от изготовления траверсы. Вибратор тоже не критичен к диаметру... Стойки вибратора (по углам) из использованных детских фломастеров или обрезков стеклопластика. Короче все из того, что нафиг не нужно, а выбросить жаль  :)

Тему я открыл больше в расчете на тех, кто "боится" строить Яги. Да и на крыше она не будет заметна среди "сушилок для носков" :)

А для себя узнал про идеи Ширекса. Может у кого есть еще какие мысли, идеи, наработки?
Кто-бы еще тему "Моксон" нарисовал?

P.S. Кста, по моему, Харченко хорошо подходит в качестве облучателя под параболы на диапазоны 23см и выше...
Но я туда пока не лезу... 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн UA9TC Борис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1153
  • Репутация: +193/-87
  • QRA: LO91FL
Re: Харченко
« Ответ #14 : 15 Июнь 2010, 09:08:19 »
Кто-бы еще тему "Моксон" нарисовал?
Вариации на тему Моксона давно нарисованы  :)