Элементы антенны из оцинковки

[uve]

Не путайте две разные вещи - омическое сопротивление металла (которое зависит от удельного сопротивления вещества и сечения проводника), и потери на вихревые токи.

   
   Да и Вы не путайте. Удельное сопротивление поверхностного слоя ВЧ токам, зависит от омического удельного сопротивления (и частоты, и магнитной проницаемости).

[RW9OW]

дык я и спрашивал про программу - магнитная проницаемость учитывается/просчитывается?

[uve]

дык я и спрашивал про программу - магнитная проницаемость учитывается/просчитывается?

  Читайте внимательнее мои посты. Я указал, что для железа (iron) мю=4000, как же программа без "мю" сможет скин-эффект просчитать.

[ua9tc]

Я не утверждаю, что оцинковка лучше алюминия или меди, но использовать можно, при неимении лучшего.

Даже в "полячках" бутафорские стеки на ДМВ сделаны из алюминия

[Sergi]

Даже в "полячках" бутафорские стеки на ДМВ сделаны из алюминия

Наверно эти бутафорки делали из обрезков трубочек с основных "усов", так сказать отход производства...

[RU7L]

Я не утверждаю, что оцинковка лучше алюминия или меди, но использовать можно, при неимении лучшего.

Даже в "полячках" бутафорские стеки на ДМВ сделаны из алюминия

Борис, интересный у Вас подход. Тому, что сами считаете-верите. Но то, что uve посчитал, выходит ерунда. Одна сотая дб потерь относительно меди, там и от 10 кВт ничего не нагреется

[ua9tc]

Борис, интересный у Вас подход. Тому, что сами считаете-верите. Но то, что uve посчитал, выходит ерунда. Одна сотая дб потерь относительно меди, там и от 10 кВт ничего не нагреется

Для интереса посчитайте плотность тока в скин-слое в вибраторе  при мощности 10 квт на 145МГц
Данные вибратора ниже :

  RW9OW, посчитал я в HFSS п/в вибратор для 145 МГц, диаметр железного прутка 4 мм, толщина покрытия цинком 10 микрон. Усиление для диполя из цинка получилось 2.12 дБi, для слоя цинка 10 микрон на железе 2.11 дБi.

[UA3IDQ]

И кто у нас качает 10 кило? Уже по пальцам остались кто  еще пару квт используют.
На землю спуститесь, где идут десятки квт  там и материалы соответственные.
До сих пор остались трубки легче дюралевых в разы, а траву можно ими рубить даже не затачивая. И на абразиве цвет специфический.
Можно понять что на сегодня расчеты позволяют как то посмотреть результаты.Но хаять что ант работает хуже из-за того что при расчетах у нее хуже 3 знака после запятой!!!!
Но что такое радиоволны и как они работают никто не может обьяснить.

[RW9OW]

простейший расчет в ММАNа  15ел на 144МГц:
Элементы идеальные: 14.06дБд
Элементы железо (с учетом того, что большая часть тока течет по железу, т.к. слой цинка тонок для этих частот): 11.35дБд
Потери: 2.75дБ
Все равно, даже эта цифра не объясняет массу практических примеров, когда антенны из оцинковки работают как резистор.

[uve]

простейший расчет в ММАNа  15ел на 144МГц:
Элементы идеальные: 14.06дБд
Элементы железо (с учетом того, что большая часть тока течет по железу, т.к. слой цинка тонок для этих частот): 11.35дБд
Потери: 2.75дБ
Все равно, даже эта цифра не объясняет массу практических примеров, когда антенны из оцинковки работают как резистор.

  Почему же не объясняет, становится понятным что "масса практических примеров" проведены с ошибками в измерении или изготовлении.
 
  И большая часть токов на 145 МГц, при толщине слоя цинка 10 микрон, течёт по цинку. Обычная формула из справочника даёт значение толщины скин слоя по уровню плотности ВЧ тока 37% от плотности тока у поверхности( я смотрел по номограмме для цинка, глубина скин-слоя около 11 микрон).
   

[UA4FQH]

простейший расчет в ММАNа  15ел на 144МГц:
Элементы идеальные: 14.06дБд
Элементы железо (с учетом того, что большая часть тока течет по железу, т.к. слой цинка тонок для этих частот): 11.35дБд
Потери: 2.75дБ
Все равно, даже эта цифра не объясняет массу практических примеров, когда антенны из оцинковки работают как резистор.

  Почему же не объясняет, становится понятным что "масса практических примеров" проведены с ошибками в измерении или изготовлении.
 
  И большая часть токов на 145 МГц, при толщине слоя цинка 10 микрон, течёт по цинку. Обычная формула из справочника даёт значение толщины скин слоя по уровню плотности ВЧ тока 37% от плотности тока у поверхности( я смотрел по номограмме для цинка, глубина скин-слоя около 11 микрон).
   

UVE, я полностью согласен с Вашими  расчётами и спасибо что такой человек появился на сайте, без обиды Ваш цинковый  скин слой сгниёт под облаком природы   через два года, подумайте -  с уважением Олег. 73 Поймите, есть теоритическая часть (ДЕНЬГИ, ,БИЗНЕС, Я РАБОТАЮ НА ДЯДЮ,ЕСТЬ ПОСТУЛАТЫ КОТОРЫЕ МЫ НЕ ХОТИМ  СЛУШАТЬ ХОТЯ ИМЕЕМ ВЫСШОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, 73 ВАМ И УСПЕХОВ

[UA4FQH]

простейший расчет в ММАNа  15ел на 144МГц:
Элементы идеальные: 14.06дБд
Элементы железо (с учетом того, что большая часть тока течет по железу, т.к. слой цинка тонок для этих частот): 11.35дБд
Потери: 2.75дБ
Все равно, даже эта цифра не объясняет массу практических примеров, когда антенны из оцинковки работают как резистор.

  Почему же не объясняет, становится понятным что "масса практических примеров" проведены с ошибками в измерении или изготовлении.
 
  И большая часть токов на 145 МГц, при толщине слоя цинка 10 микрон, течёт по цинку. Обычная формула из справочника даёт значение толщины скин слоя по уровню плотности ВЧ тока 37% от плотности тока у поверхности( я смотрел по номограмме для цинка, глубина скин-слоя около 11 микрон).
   

UVE, я полностью согласен с Вашими  расчётами и спасибо что такой человек появился на сайте, без обиды Ваш цинковый  скин слой сгниёт под облаком природы   через два года, подумайте -  с уважением Олег. 73 Поймите, есть теоритическая часть (ДЕНЬГИ, ,БИЗНЕС, Я РАБОТАЮ НА ДЯДЮ,ЕСТЬ ПОСТУЛАТЫ КОТОРЫЕ МЫ НЕ ХОТИМ  СЛУШАТЬ ХОТЯ ИМЕЕМ ВЫСШОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, 73 ВАМ И УСПЕХОВ
 Я уже  натерпелся от горе специалистов  на работе и не хочу слушать бред, не нужны бредовские расчётцы, а нужна беспроблемная реальность, хотя бы на 20 лет безотказной работы устройств

[UA4FQH]

У меня уже был опыт "НПО кабельные сети Санкт Петербург" отгорели мебельные болты диаметром 6мм в трансформаторе, заменили на такое же дерьмо. С ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ,что делать.

[UA4FQH]

У меня уже был опыт "НПО кабельные сети Санкт Петербург" отгорели мебельные болты диаметром 6мм в трансформаторе, заменили на такое же дерьмо. С ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ,что делать.

Я проблему решил по своему.

[UA9FAD]

Из практики: один мой знакомый наблюдал сквозь лопости вентилятора и сетку внутри РА-144 на ГС35 во время передачи появление каких-то красных огоньков. Оказалось светятся, раскалившись докрасна, стальные винты, которые использовались для крепления элементов контура.
Почернели, оцинковка видимо не выдержала .