Автор Тема: Элементы антенны из оцинковки  (Прочитано 33166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RW9OW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Репутация: +15/-5
Элементы антенны из оцинковки
« : 23 Ноябрь 2012, 08:38:39 »
Можно ли применять на 144/430/1200МГц оцинкованный стальной провод 3мм в качестве элементов антенны(YAGI)?
Может быть есть практический опыт применения?
73! Андрей RW9OW

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Элементы антенны из оцинковки
« Ответ #1 : 23 Ноябрь 2012, 11:28:29 »
  Я использую и цинкованный и хромированный материал. На фото моя антенна для CDMA/GSM900. Расчёт для частоты 960 МГц, усиление:
  1 Алюминий  13.019 дБi
  2 Цинк          13.012 дБi
 Чтобы бОльших потерь не было, проверьте толщину слоя покрытия. Она должна превышать толщину скин слоя ВЧ токов.
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2012, 11:42:19 от uve »
Подпись удалена администратором.

Оффлайн RW9OW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Репутация: +15/-5
Re: Элементы антенны из оцинковки
« Ответ #2 : 23 Ноябрь 2012, 12:37:12 »
Вижу антенну из алюминия, а интересует именно из оцинкованной проволоки. Теоретический расчет основанный только на разнице удельных сопротивлении считаю не корректным.
73! Андрей RW9OW

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Элементы антенны из оцинковки
« Ответ #3 : 23 Ноябрь 2012, 12:51:56 »
  Из алюминия только петлевой вибратор и траверса, директора из велосипедных хромированных спиц.Делал и из оцинкованных, но они оказались некачественными и за 2 года покрылись ржой.
 Почему расчёт считаете некорректным? Я и на приборах проверял усиление антенн с директорами разных( алюминий, оцинковка, хромирование) материалов - расчёт подтверждается, разницы в усилении я не заметил.
 
Подпись удалена администратором.

Оффлайн RW9OW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Репутация: +15/-5
Re: Элементы антенны из оцинковки
« Ответ #4 : 23 Ноябрь 2012, 13:16:50 »
Да, у меня сомнения как раз и вызывает толщина слоя - по в ГОСТам толщина покрытия цинком около 10микрон. Уже на 150МГц получается предельная величина, а если учесть, что расчетную толщину нужно умножить минимум на 3, то получается только на 1,2ГГц ток будет течь полностью по цинку. Так же смущает, что провод лудят - следовательно поверхность цинка шершавая. Третье сумление - образующийся окисел.
73! Андрей RW9OW

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Элементы антенны из оцинковки
« Ответ #5 : 23 Ноябрь 2012, 13:59:16 »
  Думаю, Вы должны сами расставить приоритеты: либо наилучший материал для антенны, либо делать из того что есть и рассчитать возможные потери.
 Из интереса посчитал свою антенну для железа( без всяких покрытий ) - проводимость 1.03e7 C/м, мю= 4000. Усиление получилось на частоте 960 МГц    10.971 дБi, похоже Ваши 10 микрон цинка значительно помогут, даже если и не перекроют весь скин-слой.
 А окислы есть и у алюминия и у меди.
Подпись удалена администратором.

ra6foo

  • Гость
Re: Элементы антенны из оцинковки
« Ответ #6 : 23 Ноябрь 2012, 14:30:25 »
Прозрел товарисчь, теперь знает что такое скин-слой.
А два года назад громил Гончаренко и его WiFi антенну
из консервной банки как неработоспособную антенну.
Как же - конкурент, у которого за 3 копейки то же, что у него за 3 т. р.

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3404
  • Репутация: +849/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Элементы антенны из оцинковки
« Ответ #7 : 23 Ноябрь 2012, 16:03:00 »
Прозрел товарисчь, теперь знает что такое скин-слой.
А два года назад громил Гончаренко и его WiFi антенну
из консервной банки как неработоспособную антенну.
Как же - конкурент, у которого за 3 копейки то же, что у него за 3 т. р.

RA6FOO За флуд бан на 1 месяц.

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9313
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Элементы антенны из оцинковки
« Ответ #8 : 23 Ноябрь 2012, 16:46:44 »
Телезрители не заметят разницы, на 144 тоже. А вот на 432 для Луны - лишние 8 градусов Tloss уже заметны.
Victor Виктор

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1888
  • Репутация: +321/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Элементы антенны из оцинковки
« Ответ #9 : 23 Ноябрь 2012, 19:35:41 »
 Из оцинковки может и пойдет на какое то время, сейчас чего только не насмотришься, раньше серебрили, но насчёт хромирования - помню девять элементов на 144 работали практически как автомобильный штырь.
                                                                                                                                   73. Олег
73! Олег.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Элементы антенны из оцинковки
« Ответ #10 : 23 Ноябрь 2012, 20:57:39 »
   Я точно не могу сказать чем покрыты спицы современных велосипедов. Но когда я отказался от оцинкованных спиц, то практически проверил на стенде две антенны с разными спицами - особой разницы не оказалось.
Подпись удалена администратором.

Онлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 661
  • Репутация: +347/-1059
  • QRA: KO66JF
Re: Элементы антенны из оцинковки
« Ответ #11 : 23 Ноябрь 2012, 22:23:45 »
Смотрю и удивляюсь.
Если не трудно подскажите  что измениться на слух, и по уровню этого высказывания.
=Я использую и цинкованный и хромированный материал. На фото моя антенна для CDMA/GSM900. Расчёт для частоты 960 МГц, усиление:
  1 Алюминий  13.019 дБi
  2 Цинк          13.012 дБi
 Чтобы бОльших потерь не было, проверьте толщину слоя покрытия. Она должна превышать толщину скин слоя ВЧ ток=
Может теперь ртутные и золотые будут?
Может модератор обратит внимание,то один спец по фм вещания учил,теперь по моб связи такой же спец появился.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Элементы антенны из оцинковки
« Ответ #12 : 23 Ноябрь 2012, 22:52:25 »
   UA3IDQ, есть сомнения в расчёте ? Не понятен смысл поста.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн RW9OW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Репутация: +15/-5
Re: Элементы антенны из оцинковки
« Ответ #13 : 24 Ноябрь 2012, 08:58:26 »
Как я понимаю, кроме  uve и FAD никто не применял металл с оцинковкой.
73! Андрей RW9OW

Онлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 661
  • Репутация: +347/-1059
  • QRA: KO66JF
Re: Элементы антенны из оцинковки
« Ответ #14 : 24 Ноябрь 2012, 09:12:44 »
13 ел F9FT .Траверса -водопроводная труба. 40вт в авроре без проблем.Около года отстояла. Тяжелая из минусов.
Правда это было очень давно.