Как найти резонанс вибратора?

[R8CDB]

Всем привет! Сделал я значит антенну 4 разрезных вибратора https://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/ua9ogp/. При прогонке анализатором, получилась какая то кака. Анализатор показал минимальные (относительно) значения ксв на 3 частотах, примерно 146, 148 и 151МГц. На 145.5 около 2. Все разобрал, за место вибраторов поставил резисторы по 75ом, по подрезал кабельные трансформаторы, настроил ксв 1на 145.5. Получилось на 145 ксв 1.5, на 146 ксв 1.6. Тут все ясно. Подключил вибраторы ни чего кардинального не  поменялась, минимумы ксв маленько сместились, но их так же 3 и на 145 не попадают. Решил каждый вибратор настроить по отдельности и тут я попал в ступор. КАК узнать резонанс вибратора? Анализатор показывает чепуху, он еще и 50Ом, а вибратор 75. Вибратор подключил 50Ом кабелем около 3 метров, есть только выраженный провал ксв по графику в районе 146МГц около 1.6. Но я чувствую что это савсем не то. В многоэлементной антенне резонанс это X как бы понятно. Сделал индикатор напряженности поля пробовал им, тоже ни могу понять закономерности. В общем уже неделю не могу найти резонанс разрезного вибратора. Подскажите что ни будь.

[ra6foo]

КАК узнать резонанс вибратора?

ГИРом.
только он (резонанс) вам не нужен.

В многоэлементной антенне резонанс это X как бы понятно

Это принципиально разные понятия.

В антенне вообще не должно быть резонанса.
Он вреден для нас.

[R8CDB]

Хорошо, тогда как настроить вибратор на частоту 145.5?

[Sergi]

Какой анализатор, NanoVNA взять у друзей никак? Сейчас почти у всех они есть.

В общем случае, алгоритм такой примерно.
Кабель нужно сделать измерительный, эл.длиной несколько полуволн на 145МГц.
Или же любой кабель, но нужно на его конце провести OSL-калибровку прибора, если такая имеется.
Потом подключаем и ищем, где нулевая (или около того) реактивность, а активное будет, сколько получится, может быть в пределах 65-80 Ом, в зависимости от реализации.

И еще момент, средства от затекания тока на кабель у вибраторов есть?
Неплохо было бы показать и фото реализации.


А вообще, схема несколько безграмотная, если собираются 75 Ом вибраторы, зачем кабель от каждого применять 50 Омный... Логичней поставить 75й.
В любом случае, это будут варианты на 75 Ом выход, а автор опять предлагает основной фидер 50 Омный :-) Бюро запутывания.

[RadioНam]

В антенне вообще не должно быть резонанса.
Он вреден для нас.

Владимир, а разве не за счет резонанса в антенне при передаче, достигается бОльшая напряженность поля в точке приема? Всегда считал что резонансные антенны более эффективны в сравнении с широкополосными. Ведь при резонансе достигается максимум тока или напряжения.
Даже в своей практике вещания, вибратор по размерам точно на свою частоту работает лучше в дальней зоне чем широкополосный промышленный. Он "тупой", его качать киловаттами нуно.
И дело тут совсем не в КСВ, это другое...

[ra6foo]

Что такое "резонанс антенны" сможете сначала обьяснить сами,
а затем подтвердить свою трактовку цитатой из учебника ?

Ведь прежде, чем что то искать, надо знать что это такое.
Да и вообще, было ли оно там где ищем.

[RW3XL Игорь]

как настроить

Может правильнее "как согласовать"?

[rx4cq]

достигается максимум тока или напряжения.

Достигается при QRO ......

[RadioНam]

Достигается при QRO ......

Причём здесь QRO? Чем вам не нравится резонанс антенны как резонанс в колебательном контуре? Однако все мы стремимся настроить контур в резонанс... Физически ничего не меняется.

[rx4cq]

Физически ничего не меняется.

Замените слово резонанс на согласование и все станет на свои места. антенна 5/8 какой там резонанс и тем паче 3по 5/8.

[UA0WY]

Сделал я значит антенну 4 разрезных вибратора https://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/ua9ogp/.

Доброго дня!

Начните с начала. И попробуйте понять как эта антенная система должна работать.

Вариант 3. Четыре разрезных вибратора.

Вариант 3. Четыре разрезных вибратора.       
Этот вариант популярной антенны был опубликован в (1), где указано что, усиление антенны составляет 9 dBd. На указанной антенне многие радиолюбители проводят радиосвязи на расстоянии более 200 км, даже при относительно "слабом" тропо.
L1=L2=L3=L4=лямбда=136 см кабель РК-50 полиэтилен (К=0,66).
L5=L6 =7/4 лямбда= 238см кабель HК-50 полиэтилен (К== 0,66).
L7- кабель к трансиверу РК-50 любой длины.

В данной схеме нет кабеля с волновым сопротивлением 75 Ом, откуда Вы его взяли?
Смысл данной схемы в следующем:
Входное сопротивление отдельного вибратора около 50 Ом.
Соединение кабелей питания длиной 1 лямбда и в.сопротивлением 50 Ом, дает в точке соединения 25 Ом.
При подключении данного сопротивления через кусок кабеля кратный 1/4 получим на конце кабеля 100 Ом.
Подключая от второй аналогичной пары кабель, в точке соединения будет 50 Ом.
То, что нам и надо.
Измеряйте свой отдельно взятый вибратор через кусок кабеля кратный 0,5 длины волны, в зависимости от длины и диаметра получите 50 Ом, если длины остальных кусков кабеля верны - проблем нет.
Для проверки, собираем всю кабельную схему и вместо антенн нагружаем на резисторы 50 Ом ( на 144 можно МЛТ 0,25 51 Ом) проверяем. Ксв д.б лучше 1,1
Все!
Неоднократно повторялось и работало.

73!

[RA9DA]

Ну вот, опять начали говорить все на разных языках.
Стакан видать у многих на первом месте.


Мы учимся в разных классах, У каждого свои червяки в головах.
Видать Антенна - наука сложная. И в тоже время и прокладки от двигателей без науки хорошо работали.


Только своим трудом, со своими ошибками можно прийти к истине, для себя, не на продажу.


Изначально конструкция антенны не правильная, на мой взгляд.


А как найти резонанс - надо иметь анализатор, или мост, где можно
посмотреть реактивное сопротивление. И если один вибратор, то ноль реактивности гнать размерами на рабочую частоту.
А потом уже согласовывать сопротивление.


В общем  одним предложением не научить, или даже одной статьей.
Нужно желание, время, чтобы иметь представление. Или просто покупать готовые антенны.


Но мы хоббисты.УВ3ДИ уже не клепаем, остается делать антенны. И все мы делаем по разному. Но резонанс там где нет реактивности.

[Sergi]

Входное сопротивление отдельного вибратора около 50 Ом.

Это когда расстояние до мачты около 250-300мм, при 450мм - будет около 75 Ом.

[ra6foo]

Но резонанс там где нет реактивности.

В резисторе

[UA0WY]

Цитата: RA9DA от Сегодня в 15:42:05
Но резонанс там где нет реактивности.
В резисторе

О как!
Попробуйте найти в резисторе.

Удачи в поиске!