Автор Тема: Какой активный элемент лучше  (Прочитано 4743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PavelS

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +6/-0
Какой активный элемент лучше
« : 09 Август 2014, 17:35:20 »
Что лучше использовать в антенне – петлевой вибратор, или линейный разрезной?
Моделирование в MMANA показало, что по усилению и F/B разницы нет. Разница будет только в конструкции и симметрировании.
Хотелось бы узнать мнение гуру.
73! RA9ODA

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4317
  • Репутация: +578/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Какой активный элемент лучше
« Ответ #1 : 09 Август 2014, 17:54:13 »
"На вкус и цвет товарищей нет" - мурлыкает кот, вылизывая свои причиндалы :)

А почему на Гамма- или Омега- согласование не смотрите?

Какой конструктив удобнее, тот и исполняйте.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3206
  • Репутация: +851/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Какой активный элемент лучше
« Ответ #2 : 09 Август 2014, 20:19:15 »
Я больше как-то использую петлевые. Ну привык к ним просто.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RD7M

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN17CM
Re: Какой активный элемент лучше
« Ответ #3 : 11 Апрель 2022, 13:46:21 »
....лучше ,,Коловорот,,-от диполя больше 3дб научно обоснованных...а если и рефлектор такой же, то Ваша антенна улучшится более чем на 6дб-научно обоснованных-а на практике по S метру/субъективно больше..

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Какой активный элемент лучше
« Ответ #4 : 11 Апрель 2022, 14:47:01 »
Были такие у меня лет 15 назад на сайте, я их 2J называл.
По моделям понятно будет. За качество моделей не отвечаю,
лишь через год после первого компа, инета, MMANA сделаны
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Какой активный элемент лучше
« Ответ #5 : 11 Апрель 2022, 15:54:40 »
 Некоторая разница всё же есть. между разрезным вибратором и петлевым. Посмотрите на скрине ДН вибратора Пистолькорса ( ширина вибратора 0.087 лямбда). Сам я обычно выбирал петлевой вибратор. в основном из-за возможности более надёжной защиты от влаги в брызгозащитном варианте исполнения.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Какой активный элемент лучше
« Ответ #6 : 11 Апрель 2022, 16:45:37 »
Посмотрите на скрине ДН вибратора Пистолькорса
У вас ошибка в модели.
И полагаю, ошибка, которую трудно совершить случайно
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2022, 16:51:00 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Какой активный элемент лучше
« Ответ #7 : 11 Апрель 2022, 17:01:36 »
Ошибка думать, что в модели ошибка.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Какой активный элемент лучше
« Ответ #8 : 11 Апрель 2022, 17:15:58 »
Точно не вернусь к разрезным. Практика показывает,что петлевой лучше. Картинок тоже всяких насмотрелся.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Какой активный элемент лучше
« Ответ #9 : 11 Апрель 2022, 17:51:21 »
Ошибка думать, что в модели ошибка.
Значит в вашей модели не ошибка, а преднамеренный фейк.
Либо в виде разрывов в проводнике, либо вставок из изолятора
в районах изгиба провода, что в результате дает два отдельных
проводника, собственно вибратор и рядом с ним рефлектор,
несколько длинее вибратора. Или короче, как директор.
Получаем двухэлементную антенну и её диаграмму с F/B 8 дБ.
 
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2022, 18:11:51 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ra1qea

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 203
  • Репутация: +50/-35
  • Пьяный проспится, Дурак - никогда!
  • QRA: lo19aq
Re: Какой активный элемент лучше
« Ответ #10 : 12 Апрель 2022, 09:32:01 »
Ошибка думать, что в модели ошибка.
Вы не правы.
Есть ошибка.
ra6foo прав!

В вашей модели присутствуют разрывы полотна петлевого вибратора в местах загиба.
Смотрите две модели петлевого вибратора.
Первая модель: присутствуют разрывы полотна вибратора в местах загибов. (провода 4 и 7 имеют нулевой диаметр - это означает их отсутствие)
Вторая модель - полотно петлевого вибратора без разрывов.
Обратите особое внимание на диаграммы направленности в вертикальной плоскости.
Здесь "Петлевой вибратор 1 - это разорванное полотно.
"Петлевой вибратор 2 - это целое полотно.
Не обращайте внимания на согласование вибраторов.
Стояла задача увидеть обе диаграммы направленности.

« Последнее редактирование: 12 Апрель 2022, 10:04:14 от ra1qea »
QTH - LO19AQ07UG

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Какой активный элемент лучше
« Ответ #11 : 12 Апрель 2022, 13:08:55 »
  Для желающих разобраться в том, кто прав - кто нет. представляю расчёт этого вибратора Пистолькорса шириной 0.087 лямбда не методом конечных элементов, а трансиент солвером в симуляторе CST. Результат почти тот же: см скрины расчёта.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1273
  • Репутация: +411/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Какой активный элемент лучше
« Ответ #12 : 12 Апрель 2022, 13:26:13 »
Для желающих разобраться в том, кто прав - кто нет.
Вы неправы. К программе ещё и знания использования программы нужны
С уважением Владимир.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1009
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Какой активный элемент лучше
« Ответ #13 : 12 Апрель 2022, 14:08:29 »
Не стоит с ним дискутировать, он не радиолюбитель, шабашник антенный. Программы он знает неплохо, но неоднократно использовал их здесь для саморекламы и подтасовок. Последняя была с картинкой программы с током по кабелю, для чего он отвел кабель не строго вниз, а под 10 градусов вправо. Думал этого не заметят.

to uve
Иван, тебе не мешают торговать поделками антенн, и ты не лезь на форум
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.