Автор Тема: квадраты на УКВ  (Прочитано 22336 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2432
  • Репутация: +520/-226
  • QRA: M092HX
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #15 : 27 Апрель 2010, 06:03:41 »
узкая полоса у антенны это скорее минус нежели плюс,при дожде,снеге,обледенении вы получите кучу бесполезных железок на крыше.посмотрите по внимательнее все современные антенны наоборот имеют широкую полосу при отличных других параметрах,также это хорошо сказывается на повторяемость
team RK9Y

RN3KK

  • Гость
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #16 : 27 Апрель 2010, 08:56:31 »
У нас как то приянто делать антенны с полосой 5-7 МГц по уровню ксв 1.5. 300кГц эт что то ну совсем круто и бесполезно.

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 932
  • Репутация: +82/-17
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #17 : 01 Май 2010, 16:30:56 »
Да,широкую полосу ещё получить нужно подбирая конструкцию.Вот на 6-ти элементах у меня получилось 2 МГц нормально. Пара дней на крыше,100 оборотов поворотки- и антенна разработана)).Так что всё реально.

Оффлайн UA4UAA Валерий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +5/-9
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #18 : 03 Май 2010, 05:38:31 »
Больше 5 кв. делать не целеособразно и по ус. и по корструктиву.Для спутников отлична.
И 7 кв. на 430 . проверено .
« Последнее редактирование: 03 Май 2010, 07:42:32 от Валера »

Оффлайн R3AOV Олег

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +12/-6
  • QRA: ko85tp
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #19 : 14 Ноябрь 2012, 14:46:39 »
Подниму тему про квадратики.... 
Достала меня высоковольтка. Слышу как народ "Аврору"  почёсывает а у меня 9+20...40 дб на s-метре  >:(
 Где то, когда то,  вычитал что вроде квадраты при приеме меньше реагируют на подобные помехи, так ли это и стоит ли овчинка выделки?
 Видел пару готовых вариантов на сайте у Евгения ua3ahm, но ценник там, не шибко к пробам располагающий...  ;)
SSB МАСТДАЙ! 73! Олег (R3AOV)

Оффлайн RL3OV Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 163
  • Репутация: +21/-2
  • QRA: KO91OQ
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #20 : 16 Ноябрь 2012, 13:36:09 »
R3AOV Олег для меня тема квадратов тоже интересна.Хочу попробовать на  даче 2х3 для начала,но раньше следующего года не получится.Про "помехозащищенность" от электрических помех писАл дедушка Ротхаммель.W5UN вроде тоже применял.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2012, 13:39:02 от RL3OV Игорь »

Оффлайн ES1RF-Геннадий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +36/-3
    • ES3RF: Estonian hamradio station
  • QRA: KO29IF
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #21 : 16 Ноябрь 2012, 18:19:24 »
To R3AOV...
Подниму тему про квадратики....
Достала меня высоковольтка. Слышу как народ "Аврору"  почёсывает а у меня 9+20...40 дб на s-метре  >:(

В конце 70-х, начале 80-х у меня была аналогичная ситуация: в 200 метрах от дома проходила ЛЭП то ли 150 кв, то ли больше. Понятно,  что она "журчала", особенно  в сухую погоду. Я тогда построил 7 элементный "квадрат" на 144 МГц, конструкция GW4CQT. Она была популярна в те годы. Ситуация с приемом значительно улучшилась: смог практически без проблем работать HSCW, не говоря уже об "Аврорах".  Сам GW4CQT применял 4х7 элементов и провел на этой системе много рекордных MS QSO.  Потом с этой ЛЭП что-то сделали, журчание исчезло и я вернулся на 12 элементов яги.  Позже я использовал эту антенну для работы через спутники.  Я не проводил никаких измерений этой антенны (полоса, усиление и т.п).  Просто в сравнении с яги, на квадраты было значительно меньше шума. Замеченный недостаток: диаграмма "косила" в сторону подключенной оплетки кабеля
Так что можете попробовать построить 5-7 элементов и сравнить с яги. Если будет ощутимый выигрыш (уменьшится треск от высоковольтки), то можно построить и более серьезную ситему на основе "квадратов".
Геннадий, ES3RF
Since 1961, ex: UA2ACS, UA2CS, UR2RGM, ES1RF

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1887
  • Репутация: +438/-62
  • QRA: LN04mx
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #22 : 16 Ноябрь 2012, 23:41:20 »
При работе в стесненных условиях квадраты ведут себя гораздо лучше, чем YAGI.
В 1-2 метрах от металлических конструкций или стен КСВ почти не уходит от нормы.
Во время работы RW1ZC/MM применял 7-10 элементов. Конструктив "круги" намного удобнее
квадратов. При изменения длины элемента удобно менять периметр, соединяя
концы проволоки в трубке 30-40 мм и распаивать-запаивать рамку не отрезая проволоку.
Перекос диаграммы как обычно уменьшается 1/4 волновым стаканом.

73-Aлександр
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2012, 23:48:41 от RZ6DD Александр »

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +16/-37
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #23 : 17 Ноябрь 2012, 13:25:59 »
Подниму тему про квадратики.... 
Достала меня высоковольтка. Слышу как народ "Аврору"  почёсывает а у меня 9+20...40 дб на s-метре  >:
 Где то, когда то,  вычитал что вроде квадраты при приеме меньше реагируют на подобные помехи, так ли это и стоит ли овчинка выделки?
  Когда то давно тоже боролся с помехами от ЛЭП, действительно переход на рамочный вид антенны улучшил приём, но гораздо больший эффект я получил когда к рамке сделал дифференциальный усилитель.

 Он парафазный сигнал антенны усиливает, а синфазную помеху от ЛЭП подавляет. Соотношение С/Ш значительно выросло. Тогда я подбирал пару идентичных транзисторов из 30 шт, сейчас проще - выпускаются СВЧ пары транзисторов на одной подложке.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн UA4HQI

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +58/-39
  • LO53BE/LO53CK
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #24 : 17 Ноябрь 2012, 13:36:10 »
Когда то давно тоже боролся с помехами от ЛЭП, действительно переход на рамочный вид антенны улучшил приём, но гораздо больший эффект я получил когда к рамке сделал дифференциальный усилитель.
Простите, но из этого не понял, а что подавалось на второй вход, вспомогательная антенна (какая)?
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2012, 13:42:18 от UA4HQI »

Оффлайн RL3D

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Репутация: +318/-23
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #25 : 17 Ноябрь 2012, 14:11:50 »
А я применял вот такой конструктив, как на яги. Алюминиевая траверса и рамки из 4.5-мм проволоки (ал. провода 16 мм^2) через текстолитовые пластинки. Рамки зажаты на пластинках. Ветер с такой конструкцией не справился.
Есть смысл делать квадраты на 144, когда места очень мало (условия типа балконных), т.к. "ширина" антенны в 2 раза меньше. Или если проблемы с материалами и "металлистами".
О борьбе с ЛЭП здесь на сайте RX1AS писал, поищите.
73, Иван
Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +16/-37
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #26 : 17 Ноябрь 2012, 14:46:11 »
 UA4HQI, у рамки с разрезом два конца, у дифф усилителя два входа - их и подсоединил друг к другу.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Репутация: +79/-11
  • 73&DX!!!
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #27 : 17 Ноябрь 2012, 16:22:57 »
UA4HQI, у рамки с разрезом два конца, у дифф усилителя два входа - их и подсоединил друг к другу.
А вот с этого места по-подробнее, пожалуйста..
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +16/-37
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #28 : 17 Ноябрь 2012, 16:44:27 »
  Давно это было. Антенна была Зиг Харченко, помехи от ЛЭП( 100м от дома), схема  обычного диф усилителя на биполярных СВЧ транзисторах с нормированным Кш( подобраны в пару по усилению). Коллекторная цепь запитывалась через индуктивности( Ек в среднюю точку). Связь с кабелем обмоткой связи с колл. индуктивностями.
 Экран кабеля с антенной гальванической связи не имел, он выводился через точку нулевого потенциала антенны.
 Дело в том, что помехи от ЛЭП наводятся не только на антенну, но и на сам кабель, поэтому важно увеличить сигнал и ослабить помеху до кабеля снижения.
Подпись удалена администратором.

ra6foo

  • Гость
Re: квадраты на УКВ
« Ответ #29 : 17 Ноябрь 2012, 16:46:02 »
Антенна была Зиг Харченко
 Экран кабеля с антенной гальванической связи не имел
.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2012, 16:53:48 от RA6FOO »